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楼主: 晚到的约瑟

【新坑】神灯计划(番外篇)——蒸的好吗1.7完结撒花

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同人贡献勋章翰林第三次反围剿纪念章

发表于 2021-2-10 23:43:11 | 显示全部楼层
本文不转正,对不起临高傻大黑粗的名头啊
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第三次反围剿纪念章同人贡献勋章

 楼主| 发表于 2021-2-12 10:25:51 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-10 21:05
请问老兄这个墨子一型的原型是什么机器?

178楼说了呀:历史上霍恩斯比( Hornsby )公司制造的卧式蒸汽机

具体考证在29楼
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发表于 2021-2-12 13:14:29 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-9 08:43
后瓦特时代的蒸汽机及墨子I型

有意思的资料。
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 楼主| 发表于 2021-2-13 10:06:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2021-2-13 10:39 编辑

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返回正文前的最后科普


CORLISS STEAM ENGINE

科利斯Corliss型蒸汽机由GeorgeCorliss于1849年3月10日获得了美国发明专利(专利号6162)。Corliss卧式蒸汽机阀门及其布局很有特点。该阀门放置在蒸汽缸两端的小型横向气缸中,上方的进气阀和下方的排气口,端口由横向气缸底部的长缝组成用于蒸汽,在下部的顶部用于排气,并由横向运动的阀关闭,以使阀缸的圆周有足够的弧度,使其能够交替打开和覆盖端口。下图红线标清了Corliss卧式汽缸上下个两个气阀的位置



该阀的基本原理在于这种模式,即在所需的蒸汽量已进入汽缸的那一刻,通过瞬时运动将其关闭,如果其动作完美,则实际上应避免所有拉丝(什么叫拉丝,详见下章同人)。




Corliss蒸汽机的另一大特点就是控制气阀动作的“腕板”结构(也有翻译成“仪表盘”结构),关键创新之处在于其自动可变切断机构。这使气阀的截止点也很容易被调速器控制,这意味着发动机的转速受到发动机的精确控制,能够自动改变蒸汽进入管道的时间长度,发动机转速的变化由调速器调节,调速器使发动机减速或减速根据所施加荷载的上升或下降,提前切断点。因此就能完成的工作负荷成比例不断巨大变化下,保持输出稳定的需求。

放大的局部,“腕板”是图中的E通过D连杆控制4个气阀的及时准确的开闭动作

















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 楼主| 发表于 2021-2-13 10:12:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2021-2-14 19:18 编辑

科利斯(Corliss)蒸汽机

       机械总厂复制的机床越来越多,需要更多大马力的固定式蒸汽机作为原动机。另一方面,机械厂背负的生产任务,也需要在生产上投入更多的机床,用来生产更多的机床(具体见“神灯计划番外篇——产能大爆炸”)。这些造成了机械总厂对于动力的马力数几何增长着。

     “顾工,对于机械总厂的原动机需求,我可是一直放在心头,作为头等大事,0号项目科研攻关的!”
     “哦?那科研的成果是……?”
     “新的墨子II型机已经定型了将仿造——历史上的科利斯型(Corliss)蒸汽机*。刚才咱说了,历史上瓦特发明的冷凝型发动机在他的专利保护期到期后,就立即开始被高压直接作业式发动机所取代。冷凝型发动机简单说是利用蒸汽冷凝后的真空与初始蒸汽造成的压差来使,活塞做功。而直接作业发动机,就是利用高压蒸汽变低压蒸汽时,气体体积膨胀来推动活塞做功。后者,蒸汽做完工大多还是气态,不必再吸收大量热汽化成做功介质的蒸汽,显然效率更高,经济性更好。Corliss就是直接作业发动机兴起时代中应用最广泛的固定式蒸汽引擎。”
     “可是,周工啊,不是我多嘴,我记得这墨子I型机已经是 ‘高压’直接作业式发动机了,所谓造“熟”不造“生”嘛,再搞一套新的机型,又要折腾一套生产设备和生产线呐!”
     “但顾工,您有所不知,这蒸汽机和蒸汽机的差别可大着呢!”
     “这我知道,你要造的大块头康沃尔和墨子I就不像一个娘养的!”
     “顾工,您说的没错!这前者是横杆式,后者是卧式式!”
     “但墨子I和你要造的科利斯,他们都是卧式蒸汽机,他们中间有什么大差别吗?”
     “卧式蒸汽机的形制的确是基本相同的,都是卧式汽缸驱动活塞,活塞带动曲柄将往复运动转化成圆周运动,再配上显眼的标志性的巨大飞轮进行惯性储能,这就能驱动机器或作为火车和轮船的动力。但是这些卧式蒸汽机的阀动装置却是各不相同的。不过他们的目标都是相同的,那就是产生更大功率,同时将能耗减到最小。
        墨子I用的就是常见的滑阀。滑阀的使用可以上溯到瓦特时代。汽缸和汽缸盖有至少2路气道,汽缸盖内的滑瓣来回滑动控制汽缸内的进气和排气。
        而Corliss蒸汽机使用的是‘圆柱形转动阀’**。
        该发动机具有独特的蒸汽入口和蒸汽排放阀布置。传统的气缸进气阀与出气阀在气缸的同侧,依靠内部连通的滑阀通气排气。这样进出的不同温度的蒸汽都有一段共用管路,这样势必会造成热损和不必要的冷凝水,气缸中冷凝水还需要管路回收,避免冷凝水过多造成气缸的炸裂。
       而Corliss卧式蒸汽机,在气缸的每端都有两个气门,上侧2个进气阀,下侧两个排气阀,蒸汽进出不走“回头路”,热效率大为提高。它的阀门布置和控制带来了卓越的效率,平稳的运行速度以及对负载变化还能自动响应。在19世纪50年代后,在美国被广泛使用,至今美国仍留存大量Corliss老爷机,各方面的资料齐全详尽,容易被咱们复刻。历史上,表现出众的Corliss,后来也被大洋彼岸的欧洲大量仿制。”

     “但是周工啊,我听说墨子I型的原型机在历史上表现也很优秀哦,还得过不少的奖呢!他的优点,你说的Corliss都能有吗?”
     “墨子I型的原型机所在的时代,蒸汽机不再需要靠冷凝器产生压差让活塞做功了。蒸汽的冷凝成水反而是有害的。他不仅会带走宝贵的热量,也会让卧式汽缸内积水,造成气缸的爆裂。因此汽缸的保温成了提高蒸汽机能效的有效手段。
       而汽缸的夹套,利用汽缸外层的夹层,让温度不会从汽缸壁散失。研究数据表明这种简单的措施可以节约10%的燃料。墨子I型的原型机是世界上最早采用蒸汽夹套保温措施的蒸汽机之一。因此在同时代众多的卧式蒸汽机中这10%的差距,为他带来了无数的荣誉和嘉奖。
       这种蒸汽夹套在Corliss蒸汽机上也有采用,所以墨子I型的优势,他也有。并且,刚才介绍过了,Corliss设计上蒸汽进出不走“回头路”,也就是冷热蒸汽,没有共路汽道,本身热量散失就更少。实际上Corliss的能效是同时代单缸蒸汽机的佼佼者,有研究表明其比同时代的其他机型节省燃料30%以上!”

       周比利看顾红军的神态依旧有点不以为然,心想,不抖些猛料,还说不服这老家伙呢!于是他抑扬顿挫地说道:“Corliss能做更大马力的机器!”
     “哦?!”顾红军仿佛被挠到了痒处,眉毛和嘴角都开始不经意地上扬。
     “蒸汽机汽缸尺寸放大会导致汽缸需要的蒸汽量很大,这时简单在设计上等比例放大原本滑动气阀是不可取的。沉重的铸铁汽缸盖会带来严重的摩擦问题。历史上检验过无数失败的滑阀方案后,有种解决办法是将铸造在汽缸盖内,控制气路开闭的滑阀就需要做成“双开阀”——一个阀有两个气路。双开阀结构的优点,供给同样的气量,双开阀滑块移动距离减少一半,开闭可靠,摩擦损失可以显著减少。
      不过即便有这种方案,历史上的墨子I型机最大马力没超过185马力。事实上,历史上绝大多数的墨子I型机都是6马力的便携机,萌萌的小萝莉,根本不是给工厂提供动力的肌肉大块头。
       而Corliss的“圆柱形转动阀”则完全没这种问题。1876年费城世博会上展览的当时世界最大的蒸汽机就是Corliss,1400马力。1880年Corliss单缸卧式蒸汽机可以达到1500马力。Corliss的历史记录可以达到4000马力。”
     “能输出更大的马力固然好,可是现在机械厂的原动机不仅有马力瓶颈,还有稳定的问题,特别是机床加工的精度要求越来越高了啊!”
     “这您放心!Corliss的输出更加的稳定,更符合包括机械总厂在内的各工厂的机械设备的原动机的要求。”

       顾红军看了一眼唾沫横飞的周比利,好像他脸上写了两个字——黄婆。
       周比利见顾红军反馈的表情,也不以为意——没研究过的人当然会觉得这么多优点集于一身,可能宣传的成分更大。这也是人之常情。
      “墨子I型这样使用普通的滑阀蒸汽机,之所以在工作过程中输出不稳定,是在普通滑阀开闭的过程中会产生“拉丝效应(wiredrawing)”滑阀滑动,逐渐将气道变窄直到关闭,而气体在通过狭窄气道时,气压会减小,这就造成活塞在气缸中的加速。同时由于在排气阶段的气压跌落,会导致汽缸的排气不完全,活塞在回程过程中会持续承受一定压力的背压,这些都是额外的阻力和损耗。
       而Corliss阀体是旋转开闭的,开闭速度很快,不但损耗小,而且没有气压跌落和波动的问题。所以Corliss蒸汽机比普通滑阀蒸汽机的输出更加的稳定,能效也更好。
       历史上19世纪中期以后,随着机械加工,纺织,冶金等工业部门机器越来越精密,对原动机的输出稳定性要求越来越高,Corliss蒸汽机是历史上的优选方案,远远优于这一时期的其他发动机***。它能够提供一个连续的,均匀流动的旋转动力,降低纺织机断线的几率;对轧机一类机械突然发生的施加在发动机上的剧烈负载能自动调节;相信也能满足我们机械总厂日益增长的动力需求!”
      “嚯嚯,这么好的机器,那我这里更盼着周工早点为我们机械总厂早点添置几台大家伙了!你知道,现在两广导出要人要机器,企划院下达的生产任务很重啊!可是我们增产机床了,如果没有足够马力的原动机支持,也无法满足企划院越来越夸张的订单。” 顾红军其实不关心墨子I和Corliss孰好孰坏,甚至谁更省煤,他也不在乎,计划经济,煤都是调拨的,烧多点烧少点,并不是什么要命的问题,计划经济下的机械总厂最关心计划,按时完成生产计划。

       但是在Corliss的制造上,周比利也有苦恼:Corliss气阀本身可以用车床加工,这比滑阀加工消耗工时少,可是配套的零件比滑阀多,也有一定的精度要求,所以目前蒸汽机厂Corliss的产量总不能让他满意。

       周比利正琢磨怎么将顾红军的“需求”应付过去,正好看见了自己“送上门”的胡增寿,赶紧说:“听见没,胡厂长,赶紧多造蒸汽机,好让顾首长给我们生产更多的机器啊!”

       胡增寿听了,嘴角耷拉,心里发苦,我都已经被撸了,我这“厂长”还能管啥?当然这话,胡增寿当着首长的面可不敢说,只好根据自己掌握的情况大吐苦水:“首长,不是我胡增寿不卖力,我老胡当年加班的劲头您也是知道的,想当年备战澄迈时,我带的钳工组一帮小伙没日没夜制造枪机,连着一个月天天搞加班搞突击,干到深夜,第二天照常上班,靠着一口气,硬是拼出了比别的组多三成的任务,还受到了展首长的通报嘉奖!……”
      “知道,知道,后来不也捡拔你当小组长了吗?如今你都是大厂长了,怎么这口气反而没了?”
      “不,不,不……首长,实在是……实在是……往日不同今日,现如今蒸汽机越生产越多,各厂都在使用咱的蒸汽机,这用的人多了,有的要修,有的要换,咱厂里的人手和设备也会受到牵绊不是,比如气缸磨损换缸,但汽缸要铸造,镗修,生产周期长,产能增长困难啊!” 胡增寿不知道周比利脑子里想的是多生产墨子II型机的Corliss,他还是按照老章程,大谈墨子型I型的增产困难。

       对于墨子型I型周比利是没啥兴趣的,但如今能大量生产的难道只有它?


*科利斯Corliss型蒸汽机由George Corliss于1849年3月10日获得了美国发明专利(专利号6162)。George Corliss在蒸汽机改进方面的主要专利于1863年到期,然后他设法续约七年到1869年。之后当他请求再次续约时,很遗憾,他没瓦特的那么有势力的朋友圈,申请被美国国会否决了。

如之前所说,Corliss型蒸汽机有大有小,典型的型号参数如下:
型号:THF72057 / Corliss蒸汽机
历史生产年代1859年
材料
铁、钢、黄铜、木
外形尺寸
宽度: 12英尺
高度: 24英尺
长度: 38英尺
汽缸直径: 24英寸  (内径)
汽缸长度: 60英寸  (行程)
功率: 500马力  (372.85千瓦)
大小不同的Corliss发动机可在60 PSI蒸汽压力下以大约100-120RPM转速运转
或在压力80PSI 转速160-180RPM的速度下有效运行

** Corliss蒸汽机气阀的名称翻译有很多种:“圆形转动阀”、“柱形摆动阀”、“齿轮阀”,其实都是一种阀门—— 都是George H. Corliss于1849年获得专利的阀门。这张照片显示了Corliss蒸汽机中使用的典型圆柱阀。


*** The key novelty of Corliss’ engine was its automatic variable cut-off mechanism.
What this meant was that the speed of the engine was subjected to precise control by the
ability to automatically vary the length of the time period during which steam entered the
cylinder. The variation in engine speed was regulated by the governor, which retarded or
advanced the point of cutoff in accordance with the rise or fall of the load that was placed
upon the engine. This design feature, which made possible a more efficient exploitation
of the expansive power of steam, resulted in the best-known feature of the engine: a
substantial improvement in energy efficiency. But perhaps even more important was the
fact that the engine was also far more “user-friendly” than its predecessors. In particular,
it was capable of delivering a continuous, uniform flow of rotary power in spite of sudden
changes in the load that might be imposed on the engine. The smoothness of power
delivery was very important, albeit in quite different ways, to the largest manufacturing
industries of the time: textiles and metallurgy. Crucially, it permitted higher speeds,
while at the same time it reduced the likelihood of breakage in threads that was so
disruptive in the textile industry. The uniformity of power delivery became increasingly
valuable as the industry moved up the quality ladder to more expensive goods. In
metallurgy, where huge, abrupt and punishing variations in load were imposed on the
engines that were driving the rolling mills, the engine proved capable of adjusting to
these variations far better than other engines of the period.
摘自《THE CORLISS STEAM ENGINE IN THE LATE 19TH CENTURY US》by  Nathan Rosenberg & Manuel Trajtenberg  2001 page10




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 楼主| 发表于 2021-2-13 10:12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2021-2-14 20:50 编辑

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相比墨子I型早已湮灭在历史的黄砂里,出身还要考证,Corliss蒸汽机在历史上真正是被大量制造和广泛使用


仅仅是其中的一家生产商Fall River Iron Works Co.在1876年以后Corliss蒸汽机这时主要专利期已满)就生产销售了数以万计的Corliss蒸汽机。

上图拍摄于2014年的美国一个技术大学(克拉克森大学 Clarkson University)的学生商店中,这台老当益壮的Corliss发动机被用来驱动线轴驱动的木材和金属加工设备,2016年这台蒸汽机已经被收入圣劳伦斯电力和设备博物馆。



上图的Corliss发动机现收藏于英国伦敦一座科技博物馆



上图的Corliss发动机现收藏于美国宾夕法尼亚州伯利恒国家工业历史博物馆。他重115吨,高15英尺,宽40英尺,深20英尺本是约克镇的排水泵从1914-1956年,之后被电力泵替代,作为备份保存。1972年飓风袭击约克镇,本应该排水抗风冲锋在前的电力泵因为风雨挂了!老Corliss发动机重新披挂上阵,拯救了整个城市,成就了一段传奇!
2015年为了让这位英雄有个归宿,国立工业历史博物馆买下并收藏他,为此博物馆专门建设了13,000平方英尺的展览空间,另外由于它的重量为115吨,博物馆不得不为其浇筑特殊的混凝土基础。然后将其吊起安装在博物馆又花费了数十万个工时和时间,最终博物馆于2016年开放后,他又恢复了“正常运转”。
具体故事详见
https://news.wbfo.org/post/rare-century-old-115-ton-piece-buffalos-industrial-history-pumps-again

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发表于 2021-2-13 12:16:09 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-13 10:12
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发表于 2021-2-13 12:31:14 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-13 10:12
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 楼主| 发表于 2021-2-14 10:49:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2021-2-14 13:02 编辑

Corliss结构介绍和工作原理

Corliss引擎是一台有趣的机器,它代表了一种特殊类型的机器,其每个细节都特别适合于该机器在该机器中的位置,并且与其他发动机中执行相同功能的零件不同。

从汽缸剖面图可以看出四个阀分别位于每个阀的顶部和底部,汽缸的末端。工作的高压蒸汽从顶部进入气缸,右上角的A阀门此时转动在打开状态,高压气体进入气缸的活塞右部做功,推动活塞向左运动,活塞左部的低压气体则从左下角的C阀门被挤出,从底部排出,此时BD两个阀门都旋转到关闭状态。待活塞运动到行程的尽头,需要反向从左向右运动时,BD两个阀门才打开,此时AC则旋转关闭。
整个过程蒸汽在各气阀和汽缸内不走回头路。而这个时期其它滑阀类的气缸都是顶部(立式蒸汽机则是同侧)同时进气排气,冷热空气共路一段气道,会带走大量热量。同时顶部排气不利于气缸内冷凝水的排出,气缸还有附加的冷凝水管排出装置,排冷凝水也会额外损失热量。以元老院目前主力机型墨子I型为例,他就附带着这种累赘结构,见下图蓝色圈出部分。
而Corliss的气缸在底部排气时就能带走冷凝水,节约热量的同时,整体结构更简洁。
来到汽缸外部,Corliss引擎最具特色的就是“腕板”和连杆组成的气阀开闭自动控制机械机构。如下图

看上去挺复杂的,其实是用英语标注部件名称闹的

看线图就简洁清楚多了。如果说数学是跨越语言的国际通用交流方式,工程图其实也是。

图纸中已经标出了由偏心轮驱动的腕板的极端运动位置,学过工程制图的同学们可以脑补这张图的动图,腕板和连杆如何驱动“圆形转动阀”其实一目了然了。
图纸来自
The Corliss engine and its management

Author
John T. Henthorn,  Charles D. Thurber, Egbert P. Watson


Published
New York,Spon & Chamberlain,1902.

Corliss引擎机械结构的特点总结:
1.放置四个阀门(两个蒸汽和两个排气)以将“间隙”减至最小。
2.使用的是旋转阀,旋转阀能够便宜且容易地装配,易于移动并且能够通过蒸汽空间外部的连接方便地进行工作。
3.使用“腕板”,该“腕板”由单个偏心轮引起振动,并直接与所有四个阀门连接,从而可以快速在任一阀门上保持打开和关闭每个阀门,并以阀门相对位置几乎保持静止,通过连杆将气门几乎摆动到中心法线中,从而可以在适当的时间间隔内保持端口几乎完全打开与关闭,或自由和完全地供应和排出蒸汽。
4.蒸汽阀可以方便的拆卸以便根据需要调整,确保其在适当的时候快速而确定地关闭的美观简单有效的方法,以产生所需的蒸汽膨胀。
5.直接连接调速器,以便确定膨胀比,同时根据要完成的工作调节发动机的功率,以使随负载变化的速度变化最小。
6.调节机构上的工作最少,从而快速自动地进行调节,从而使调速器具有最大的灵敏性和动作精度。
7.发动机的框架形式和总体设计, 以最小的成本提供最大的强度和刚度、重量。

所有这些特征组合在一起形成一种全新的蒸汽机,在运行中,发现该发动机具有显着的燃料经济性, 以及完美无缺的输出。平均而言,要比竞争对手更耐用,维修成本更经济。 所以自它出现后很快在市场上占据领先地位,特别在北美地区,更成为同类发动机的主流。



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晚到的约瑟 发表于 2021-2-13 10:12
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我记得,中国50年代生产的各种锅驼机,用的都是滑阀吧?
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晚到的约瑟 发表于 2021-2-13 10:12
科利斯(Corliss)蒸汽机

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大马力的固定式蒸汽机,我的意见是复刻捷克GRAMA VI型(冷凝式)锅驼机。此物国内50年代进口过,有完整的技术资料。从最大输出功率(290马力)来看,我认为穿越集团带过来的那两台固定式290马力锅驼机就是这个型号。而且这种锅驼机结构简单,工艺水平与50年代石家庄动力机械厂的产品相当,是很适合的仿制对象。
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晚到的约瑟 发表于 2020-12-31 14:21
寻着19世纪中期和霍恩斯比(Hornsby)这 两条线索,那么历史上墨子I型的原型是个啥样子呢?

这货是这样子的

这个小萝莉,日后在中国有兄弟,就是50年代国内各动力机械厂生产的7到10马力锅驼机。
济南农具厂生产的7马力锅驼机:

10马力锅驼机:


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发表于 2021-2-14 12:37:05 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-14 10:56
我记得,中国50年代生产的各种锅驼机,用的都是滑阀吧?

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晚到的约瑟 发表于 2021-2-14 10:49
Corliss结构介绍和工作原理

Corliss引擎是一台有趣的机器,它代表了一种特殊类型的机器,其每个细节都特别 ...

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本帖最后由 天天白日梦 于 2021-2-14 17:37 编辑

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本帖最后由 天天白日梦 于 2021-2-14 17:40 编辑
晚到的约瑟 发表于 2021-2-13 10:12
科利斯(Corliss)蒸汽机

       机械总厂复制的机床越来越多,需要更多大马力的固定式蒸汽机作为原动机。 ...

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南洋船票1637股灾纪念章同人贡献勋章

发表于 2021-2-14 19:00:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-2-15 10:29:15 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-14 10:56
我记得,中国50年代生产的各种锅驼机,用的都是滑阀吧?

是的,滑阀在某些领域也有其特点优势,同人后续会有所论及
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 楼主| 发表于 2021-2-15 10:43:47 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-14 11:08
大马力的固定式蒸汽机,我的意见是复刻捷克GRAMA VI型(冷凝式)锅驼机。此物国内50年代进口过,有完整的 ...

穿越之初带现代锅驼机是有背景条件的——看中他轻便。

固定蒸汽机过于笨重,现代锅驼机的重量轻,在圣船穿越这种非常讲究“物资吨位”的背景下,带现代锅驼机作为原动机的方案,显然优于带固定蒸汽机。

其次,刚刚穿越的初期,元老院事业草创,到处都需要动力,锅驼机轻便可移动,哪里需要就去哪里,比固定蒸汽机更加实用。


那么,现在讨论蒸汽机升级,我同人的设定是二五期间,元老院已经在海南坐稳6年了,各方面的事业也有了初步发展,如果还用锅驼机这种“临时方案”就没有必要了。特别是你建议的290马力这种级别的蒸汽机

这类“大马力”蒸汽机,要么是工厂动力,要么是矿山城市给排水,或是拿来发电,这些地方,元老院一旦办起企业,添加固定资产,是没必要考虑移动性的,直接上性能更好更省燃料的固定蒸汽机。毕竟时代变了!

锅驼机的优势在便携,可以走小马力路线,就像历史上墨子I型机的应用,广大农村天地阔

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 楼主| 发表于 2021-2-15 10:52:41 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-14 11:50
这个小萝莉,日后在中国有兄弟,就是50年代国内各动力机械厂生产的7到10马力锅驼机。
济南农具厂生产的7 ...

墨子I型是乡下丫头,可高攀不上50年代石家庄动力厂的洋小姐(进口苏联的技术)

两者前后相差100年,先搞清楚差别在哪里,再评估这样的技术差别临高是否能复刻,最后,我们的蒸汽机造出来是希望批量生产推广应用的,技术上能生产了,还要考虑生产成本和使用的经济性。

元老院选择蒸汽机“山寨”之前,以上三点不能忽视。但土共50年代的洋小姐,对元老院这种1850年代技术水平的穷小子,又难又贵,他们两搞CP,我表示并不乐观。
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发表于 2021-2-15 13:40:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 镭射 于 2021-2-15 16:53 编辑
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 10:43
穿越之初带现代锅驼机是有背景条件的——看中他轻便。

固定蒸汽机过于笨重,现代锅驼机的重量轻,在圣船 ...

290马力锅驼机不是我建议的,是穿越集团自己带过去的。原文摘录如下:
执委会一共采购了6台锅驼机,其中2台是捷克产的单胆火管卧式复胀凝气式锅驼机,飞轮速度达1000转/分,最大功率290马力(213.15KW),用来带动发电机每小时可发电200度以上。这种锅驼机是固定式的,必需在平整的地面上才能工作,另外4台则是100马力的移动式机组,可以用汽车、拖拉机甚至马匹来进行牵引。

由此可见,穿越集团带过去的锅驼机有两种:100马力和290马力。其实锅驼机也有移动式和固定式之分,这两种锅驼机,其中被执委会“看中他轻便”的,是那4台100马力的移动式车组,而那2台“捷克产的单胆火管卧式复胀凝气式锅驼机”,则是固定式的,从正文来看,穿越后担负的是火力发电任务:
     “现在我来谈谈目前各个部门的进展情况,他们的要求和面临的问题。”马千瞩拿出了笔记本。
    截至到今天:1628年11月10日,D+71以来穿越者的各项工作进度是:
    ……
    能源:完成发电总装机容量630KW,其中水力发电200KW,火力发电420KW(博铺、百仞城各有1台213KW的锅驼机发电)。其他能源10KW。完成了博铺-百仞城的输配电网络。在盐场村设置了风力发电系统。

和老兄一样,本人也根据正文里的描述,费劲周折在浩如烟海的技术资料(故纸堆)里找到了它的出处:

一毛一样的参数,萧主任诚不欺我
本人的经验是,在有实物对照的情况下进行复制,比光看图纸制造,要容易得多。这是本人在大功率固定式原动机上建议复制GRAMA VI型锅驼机的原因。
值得一提的是,捷克GRAMA VI型锅驼机使用的是复胀式蒸汽机。可能很多人对这种蒸汽机不太了解,它的结构和工作原理是:以活塞为界,气缸两头分别为高压端和低压端,蒸汽从锅炉里出来,进入高压端做功后,排汽时进入低压端,利用剩余的压力再做一次功,从而有效提高蒸汽机的热效率。从这个角度来说,这是一种介于单缸双工式蒸汽机和双缸蒸汽机之间的蒸汽机。从它入手,可以为制造多缸多胀式蒸汽机打下技术基础。

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发表于 2021-2-15 14:53:41 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 10:52
墨子I型是乡下丫头,可高攀不上50年代石家庄动力厂的洋小姐(进口苏联的技术)

两者前后相差100年,先搞 ...

不知道当初他们是怎么考虑的,不过以穿越集团所掌握的产能,墨子一型应该不是乡下丫头。展无涯可是带了一个2009年水平的小型机械厂过去,它的工艺水平肯定超过50年代的石家庄动力机械厂。
而且,锅驼机的制造,对工艺水平的要求并不很高。20世纪50年代的时候,很多县办小机械厂都能自己造锅驼机,比如山西省原平县就自己造过:

即使是用展无涯那个机械厂在穿越后生产的本土化工作母机装备的工厂,水平应该也不会比50年代的原平县办小机械厂差吧。

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发表于 2021-2-15 15:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 镭射 于 2021-2-15 16:53 编辑
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 10:52
墨子I型是乡下丫头,可高攀不上50年代石家庄动力厂的洋小姐(进口苏联的技术)

两者前后相差100年,先搞 ...

按照原文,墨子一型的工作压力设定为4个大气压。如果这样的话,它的体积和重量都将大到无法放在车架上的地步,只能作为固定式原动机使用。
这就是我在我的同人文中,将工作压力设定为8个大气压的原因。原文中提到的那4台100马力移动机车式锅驼机,我遍查20世纪50年代中苏两国生产的锅驼机都没有找到出处(中苏两国的锅驼机都没有这个功率档次),能找到的最接近的是20世纪50年代石家庄动力机械厂生产的75马力锅驼机。该型号锅驼机有固定式和移动机车式两种,是我见到的资料中可以移动的锅驼机中功率最大的型号。该型锅驼机的工作压力为12个大气压,降低到8个大气压的话,正好是50马力。如果工作压力再降低的话,就需要更大的体积和重量,就没法做成移动机车式了。
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 楼主| 发表于 2021-2-15 16:29:11 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-15 13:40
290马力锅驼机不是我建议的,是穿越集团自己带过去的。原文摘录如下:

由此可见,穿越集团带过去的锅驼机 ...

好吧,既然带的是这种锅驼机,要复刻的话,他的经济性能怎么样?每小时每马力耗煤多少?固定式蒸汽机都是大家伙一点点的差异背后就是一座煤山

另外这家伙是复涨的,那工作的高压是多少?低压是多少?汽缸布局是怎么样的?仅看一张总图也看不出啊?

现在只有GRAMA VI型,元老院要使用蒸汽机的地方很多,大马力和小马力都有,就是等比放大和缩小吗?那么放大10倍2900马力多发电行吗?会遇到什么问题吗?元老院现在很缺电啊!

另外,GRAMA VI型历史上的应用场景是什么?正文里用他发电,那有没有其他应用具体表现如何?
比如下一步元老院如果要复刻纺织机的话,用他驱动的话,历史上的表现如何?棉线断头的多不多?

元老院复刻初代蒸汽机的转速是90转,而此GRAMA VI高达1000转的转速,500废为啥不将转速一步到位,或尽量提高呢?几何尺寸不变,转速越高,马力越大,能效越高,经济性越好啊!这是最浅显的道理,500废为啥搞个转速90的货用到现在?

1850年-1950年,这100年的科技发展在GRAMA VI体现在哪里?我们元老院能hold住这百年的科技进步复刻出GRAMA VI吗?
或者不能完全复刻所有技术,但元老最喜欢瓜代菜,搞克难版方案了。这也很好啊!临高爬科技树,欢瓜代菜,搞克难版其实是很有趣很吸引人的地方,但具体克难哪里,瓜代菜之后又会有什么影响呢?这总要具体分析分析吧?

我简单想想,复刻GRAMA VI就会有以上问题,现在资料太少,我之前也没关注过这种蒸汽机,所以我很难得出一个乐观的结论
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 楼主| 发表于 2021-2-15 16:37:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 晚到的约瑟 于 2021-2-15 16:38 编辑
镭射 发表于 2021-2-15 14:53
不知道当初他们是怎么考虑的,不过以穿越集团所掌握的产能,墨子一型应该不是乡下丫头。展无涯可是带了一 ...

展无涯是带了2009年水平的小型机械厂过去

但我们现在是讨论二五背景下蒸汽机的生产和升级

6年过去了,还在用当初圣船上搬下来的那几台不能复刻的现代机器制造蒸汽机,怎么能完成“苏州会议”元老院布置给本元老的产能的任务呢?

所以,我蒸汽机厂的设定是:全部用复刻的设备,规模化生产和复刻蒸汽机,不消耗和依赖任何现代生产资料。这样才能不断扩大规模,规模扩大了,才能扩大产能。
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 楼主| 发表于 2021-2-15 16:48:10 | 显示全部楼层
镭射 发表于 2021-2-15 15:07
按照原文,墨子一型的工作压力设定为4个大气压。如果这样的话,它的体积和重量都将大到无法放在车架上的地 ...

之前我就劝你别轻易改历史上机器的参数,现在我依然劝你别改,除非你具备设计能力(实际上你就算是专用设计人员,改历史机器的参数,也是口胡,因为你不可能实际生产试验实物验证你新设计的机器。但临高比毕竟是小说嘛,同人作者里有很多货真价实的专业人士,只要口胡的专业,也是你的本事咯!)

你担心墨子I型如果是4个大气压就装不上车架,纯属瞎操心
自己去看我29楼及后面的历史考证,历史上墨子I型就是4个大气压,小马力机型就是可以被装在车上到处拉来拉去的。虽然这个6马力小萝莉实际是个重达4吨的大肥妞,人家也没丧失移动力

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发表于 2021-2-15 17:53:18 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 16:29
好吧,既然带的是这种锅驼机,要复刻的话,他的经济性能怎么样?每小时每马力耗煤多少?固定式蒸汽机都是 ...

GRAMA VI的具体性能参数我没有找到,不过苏联的SK-250型锅驼机可以作为参考。它和GRAMA VI一样,也是固定式锅驼机,采用的也是卧式复胀凝汽式蒸汽机,最大持续输出功率250马力,最大短期功率可以达到300马力,每分钟转速187转,高压汽缸工作压力15个大气压。每马力小时耗汽量5.25公斤,耗煤量0.75公斤。
SK型锅驼机是一个系列,下图是小一号的SK-125型锅驼机的结构图:

1850年-1950年,这100年的科技发展在GRAMA VI体现在哪里?——未必进步了多少。50年代是战后恢复期,中国引进的捷克和苏联锅驼机,都是二战之前,也就是20世纪30年代的成熟技术。我们知道,从19世纪末起,往复式蒸汽机就已经落后,此后兴起的是蒸汽轮机,因此30年代的技术,未必比19世纪末,甚至19世纪中期先进很多。这台蒸汽机上所使用的技术,至迟19世纪70年代就已经全部出现了。因此和那个“小萝莉”相比,元老院所需要克服的,只是不到半个世纪,甚至可能只有20年左右的差距。

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发表于 2021-2-15 18:02:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 镭射 于 2021-2-15 18:11 编辑
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 16:37
展无涯是带了2009年水平的小型机械厂过去

但我们现在是讨论二五背景下蒸汽机的生产和升级

展无涯那个2009年水平的小型机械厂,更先进不敢说,造一批类似C618型车床那样的中国20世纪60年代技术水平的机械加工设备,应该还是没问题的。元老院下达的产能的任务,用这些具有中国20世纪60年代技术水平的一代本土设备,只要原材料能解决,大批量制造中国50年代水平的锅驼机,当无问题。

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发表于 2021-2-15 18:07:23 | 显示全部楼层
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 16:48
之前我就劝你别轻易改历史上机器的参数,现在我依然劝你别改,除非你具备设计能力(实际上你就算是专用设 ...

老兄误解了,我没改历史上机器的参数。我哪有那么大的胆子?我只是改了一下使用设定罢了。石家庄动力机械厂那个75马力锅驼机原来的工作压力是12个大气压,我只是让它在8个大气压下工作,用老兄之前的话说,就是“降档使用”。
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发表于 2021-2-15 18:16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 镭射 于 2021-2-15 18:22 编辑
晚到的约瑟 发表于 2021-2-15 16:48
之前我就劝你别轻易改历史上机器的参数,现在我依然劝你别改,除非你具备设计能力(实际上你就算是专用设 ...

另外,那个小萝莉只有6马力,却已经有4吨重了啊相比之下,后来石家庄动力机械厂的10马力锅驼机样子和它类似,但工作压力是12个大气压,重量只有不到一吨。如果维持4个大气压的设计,我对50马力的墨子一型上车架的可行性表示严重怀疑(那个石家庄动力机械厂的75马力锅驼机净重都有7.5吨)
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