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楼主: 波尔布特

张岱临高见闻录(5月4日第966楼更新第117节)

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发表于 2021-3-5 22:55:16 | 显示全部楼层
真心觉得这部同人没有必要再更了,刚开始是神作,堪称第一流的同人,后面带的私货太多,实在不敢恭维
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发表于 2021-3-5 23:57:08 | 显示全部楼层
波尔布特 发表于 2021-3-5 21:10
元老群体其实只是在自然科学方面先进。
人文科学无所谓先进落后,只有是否“合适”的说法。就好像民主不 ...

我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、“人文科学无所谓先进落后,只有是否’合适‘的说法。”这个说法是不对的。现代的人文科学是一定比古代先进的(注意红字)。
2、“具体到元老的个人素质,某些元老在利用人文科学理论成为统治阶级的能力方面,其实真不如土著靠谱。”出现这种现象的原因,一是元老个人能力的不足;二是对这个时代社会情况了解不足。与人文科学本身没关系。
3、“就算是21世纪的美国,因为不去了解中国,在对华宣传方面已经闹过不少笑话了。”洋人闹笑话是因为他们真的不了解中国人,而穿越者是了解的。即便部分文化程度不高的穿越者不了解,也一定有会有非常了解的人。
4、“八国联军是不用学习儒家文化,因为他们直接扶持一个儒家政府——满清,充当他们的代理人,统治中国,狒狒们也打算这么做吗?”狒狒们是要做社会改造的,当然不会这么做。
5、至于你说的日本,事实上日本的社会改造是不彻底且不成功的。有些历史上的悲剧就源于此。

本人觉得,应该吸收儒家,而非依靠儒家,硬给自己披上儒家的外衣,犹如给自己戴上不必要的枷锁,简直等同于文化及学术上的自宫。不要为了徒那点操作性的便利,而给未来埋下祸根。如果改造社会步履艰辛,我宁愿慢点,也不想和旧儒生套近乎,把自己苟且进去。
至于怎么吸收儒家,夺取释经权才是关键。要以澳宋的方式解读经典阐述思想,并且要让世人知道在澳宋的学术体系中,儒学只是一部分,既非第一,也非唯一。要让儒学摆在它应有的位置。而对于儒生则采取分化策略。拉拢,打压,消灭,三者并行。这点和正文的叙述没什么太大出入。
总之,我既不如某些人那样对儒学和儒生喊打喊杀,也反对矮身紧抱儒教的大腿。儒学在为我所用之前,一定要从学术的神坛上被拉下来,彻底摧毁它的正统性。
我觉得真理办公室在编造澳宋历史的时候,不妨也做一番文化源流的设计。正如西方将源流追溯至古希腊,所以才有了后来的文艺复兴,大航海时代,乃至工业革命。
我们的源流在哪呢?我想到了东周,春秋战国,百家争鸣。那里才应该是澳宋的源流,于是在一个不为人知的名曰“澳洲”的巨大海岛上,一群宋人的后裔追思前人种种,从浩渺历史中找到了那缕闪光。冲破了几近僵化的儒学桎梏,掀起了东方的文艺复兴。在这场复兴中,澳宋不仅重拾起先秦百家的智慧,也再一次得以反思儒家。既得窥先圣真容,也了解了儒家真正的精神(这里可以用作者《孔子传》里的说法)。从此,一个开辟了新的思想疆域,心朝星辰大海的文明诞生了。
这才应该是澳宋帝国傲立天下的本钱和自信所在。而不是给自己套上一个名为“儒”的小鞋,那样子走不远的。搞不好自己反而被旧社会同化,各种邪的歪的,纷至沓来,一点点侵蚀帝国的根基,直至无力回天。
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发表于 2021-3-6 01:01:58 来自手机 | 显示全部楼层
靠劳改犯殖民边疆是行不通的,只会让当地蛮族瞧不起汉人,并抵制汉文化。历史上中原政权之所以能汉化南方,是因为老百姓是以自由人的身份迁过去的,他们通过先进的生产技术加上勤劳致富后,蛮族才会开始羡慕,效仿。你抓几个劳改犯过去,吃的穿的还不如蛮族,谁会服你呀。
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发表于 2021-3-6 12:16:40 来自手机 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...

嬷嬷说得有道理,赞同!
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第三次反围剿纪念章

发表于 2021-3-6 12:55:34 来自手机 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...

这些道理早好几年前在北朝的时候大伙就跟他掰扯过好几个来回了
此人一脑袋浆糊 全没用
算了 人家的同人 爱怎么写怎么写吧
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发表于 2021-3-6 15:57:12 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-6 17:41:16 | 显示全部楼层
楼主加油,多写点
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发表于 2021-3-6 20:42:39 | 显示全部楼层
波尔布特 发表于 2021-2-28 13:24
客观规律本质上是科学,就算是写《临高启明》这种讲科学的架空文,也得贵重最起码的科学规律!
既然我们 ...

不知道你是不是故意要往歪了理解,觉得我是以现在眼光说元老院是顶级文明,正常理解的话不难看出我是指在书里世界吧。就像就算在500废自己眼里,也不乏有人认为元老院有反动反人类一面,但这一点都不影响元老院在那个世界就是顶级文明。如果这都不认同那确实没什么好说的了。

还有发现你真的是有把什么都儒化、什么都往儒上扯的倾向,一直在那反复循环论证:因为要以儒释教所以要披个儒皮;因为只是披个儒皮并不是真的传儒所以只是以儒释教。就是看不出有什么非要儒此不可的理由。
“历史上没有500废,就是这么走过来的”,问题是现在就是出现了500废了啊,就是带着后世的先进文明以后来而“先验”、开天眼的眼光过来要带领走入新世界啊,你明明自带更先进的文明体系,不像蒙元、满清等以“野蛮攻陷文明”要获得认可正统,为何觉得要以向“落后”靠拢的手段才能传播?
元老院如果要靠此让旧读书人认可当然很跌份,如果连这点“道路自信、文明自信”都没有,那就真没法谈了,以大多数元老对旧世界脆弱敏感又畸形的自尊心自信心这样在元老院里想必会被人喷死。忽必烈需要个儒学大宗师的帽子,你元老院需要吗?元老院很看重自己在旧读书人眼里是不是大儒宗师吗?赵引弓是“深入敌后”为了“打入敌人内部”,买秀才无非是个方便手段而已,你不会以为他或者元老院认同这种“意识形态”吧?
土著、归化民、旧世界读书人以自己原来的世界观理解、自己来“以儒释教”是很正常的也是必然会出现的,是“客观规律”——其实就是“带路党”,面对强势文明的时候从来不会缺少这类人;你元老院人物去传儒是不必然的,也看不出有不可少的必须性。
对方称你为“澳洲大儒”“儒学宗师”是合理的可以理解的,你去跟他们自称这是我“澳宋大儒”“澳宋儒生儒将”这是荒唐的,因为我新世界本来没这种东西,只为迎合对方的话语体系,这是一种倒退。遗毒也不会说没有就没有,轻则对方总是维持旧有观念、无法转变思想,重则反客为主,自认已经元老亲传,以“天子门生”自居,维护原有“道统”,搞出其它想不到的名目来。
你说自己是非官方身份在谈,也是太想当然了。就算在我们这个时代也有各种因为凭借某某官方身份搞什么活动弄成烂摊子最后还是官方不得不出来擦屁股的,更别说你现在的元老身份了。不像前者大多只是个职务,元老可是具有“国主”性质的,天然自带官方色彩,所以我说的是“元老院官方人物”,不是说你就代表元老院官方。但对土著来说,这些哪里能搞得清楚?特别是这种“上层建筑”的议题,你就看如果万一出什么事,他们是会说你元老本人呢还是说你元老院/澳宋药丸?

另外发现你好像总是一堆东西糊在一起搞不清根本逻辑,认为没有你这种儒皮教育就不能让人理解你、就没法搞宣传,这种说法真是太牵强了。
就不说那些土著、归化民跟元老产生的冲突跟你儒不儒的到底有没有关系吧,这种归根结底是新旧世界的冲突,经过你儒化教育后就不会有了?就能突然都明白元老院在搞什么了?这种逻辑是说不通的。
元老院是顶级文明跟元老个人能不能搞定女奴是两回事,完全可同时成立;
社会生活中有大量来自儒学的语言跟必须就此认可儒学也是两回事,不必同时成立,“不是提个孔子孟子就是你儒教的东西了”,这都可以直接当做传统文化、知识传承啊,为何非得披个儒皮画蛇添足自就枷锁?
林功劳这个例子,跟你谈的是社会运行和意识形态的关系,你又扯他为什么宗族完蛋了,重点不是他的宗族完蛋不完蛋,那么林功劳无力支撑宗族的时候他是不是还是满脑子宗族那一套?是不是经人点醒的时候才真正如梦初醒恍然大悟?点醒他的人也是归化民,但是这个是不是很符合现实实际?他们懂什么你的儒才是真儒吗?不懂儒不儒他们就不明白这是怎么回事了吗?广州的梁存厚梁家是看不出来元老院不想与士绅共天下吗?无非不甘心既有利益、权力受损或想拼着做最后挣扎而已。你跟他谈儒不儒的重要吗?意义大吗?
这就是“经济基础决定上层建筑”啊,新世界的运行制度、治理模式、组织结构、政策法令、社会规范摆在那里。生产力生产关系的改造怎么就必须儒皮儒化才能进行了?怎么不披儒皮就是要屠光土著毁灭华夏了?
说到底你儒学也只是众多学统、社会规范的一部分,不是儒学就包括全部旧世界传统了,离了儒学就没法交流沟通。你无非就是要套个儒皮帽子,觉得儒不能丢,儒学是一个现成体系,既有传统又有很大地位,问题是你有跨世代的文明眼界、又是要去打破它的,何必又要多此一举要穿上这个皮呢。
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发表于 2021-3-6 20:49:05 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...

我们想法比较一致。
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发表于 2021-3-7 09:47:59 | 显示全部楼层
波尔布特 发表于 2021-3-5 20:05
第一百零一节  澳宋历史
听了布特的话,张岱说道:“原来这《孔子传》是一本借古喻今之作,难怪书中有些轶 ...

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发表于 2021-3-7 10:29:02 | 显示全部楼层
知扬 发表于 2021-2-26 09:20
感谢作者,公众号字号太小,要不也公众号看了。

电脑微信,有公众号,字体比论坛的大一点。
我们吊在高高的路灯上面,听元老讲那过去的事情。
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发表于 2021-3-7 17:19:27 | 显示全部楼层
篡改历史,你经过萧主任同意了吗。
我们吊在高高的路灯上面,听元老讲那过去的事情。
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南洋船票1637股灾纪念章同人贡献勋章

发表于 2021-3-7 21:33:04 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...

我倒觉得澳宋历史可以抄袭英法德美日一类国家的历史,从文艺复兴抄起来,写国内资本主义发展然后大航海工业革命启蒙运动一类的事情
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南洋船票1637股灾纪念章

发表于 2021-3-9 09:07:18 | 显示全部楼层
木头人 发表于 2021-3-7 10:29
电脑微信,有公众号,字体比论坛的大一点。

哦哦哦,好的
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发表于 2021-3-9 10:14:26 来自手机 | 显示全部楼层
波尔布特 发表于 2021-3-5 21:15
这种事何必说服其他元老?
如果不是为了元老院的整体利益和长远利益,自私点说,我是不希望其他元老掺和 ...

不说服其他元老,你的提议如何在大会上通过?    把那些文人官僚地方大族迁移到东南亚进行殖民活动,这可是个大工程,牵涉到经济、军事、政策布局等方方面面,不是布元老一个人搞得定的,你起码要摆平三巨头中的两位,还要获得军方支持才行。
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发表于 2021-3-10 15:46:31 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...

赞同你的观点。
这其中的一大隐患就是,让渡了很大一部分话语权,导致将来很难收拾。即便你能把握一时的主导权,但你给旧文人预留了极大的操作空间。有朝一日,当这帮儒生像苍蝇一般嗡嗡嗡的时候,你打杀皆不是,否则就是打自己脸,真真悔不当初。
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引流达人同人贡献勋章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2021-4-11 12:06:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 波尔布特 于 2021-4-11 12:09 编辑
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-3-5 23:57
我对作者一意靠向儒家是不解的。作为现代人却要托庇于明显落后于自己时空的学术体系。这太奇怪了。

1、 ...


如果儒学是落后的学术体系,那古希腊罗马的学术体系又先进到哪去?基督教的学术体系又先进到哪去?
不都是“老古董”吗?难道只有中国的“老古董”是落后,西方的“老古董”就先进?
发明并信仰古希腊罗马文化和基督教的拉丁人可是被外来日耳曼蛮族吊打了近两千年,至今不得翻身,比中国儒家文明丢脸多了。
没见你质疑髡贼的“罗马”风和“临高教会”,却质疑儒家文明,你是逆向民族主义文化汉奸吗?
现在临高穿越集团的政体形态托庇于古罗马,你不觉得奇怪吗?
现在穿越者们用的词汇,从髡贼到元老、元老院,有哪个不是有古代就有的概念?

1、如果现代的人文科学是一定比古代先进,那你怎么解释髡贼要coseplay古罗马?英美等早期资本主义国家要抄袭古希腊罗马典籍?
你真以为王莽是穿越者?其实他就是一个儒家原教旨主义分子,碰巧新中国前三十年的社会结构很像西周王朝,很像孔子和王莽想要的“复周礼”,所以就给了很多现代人以“穿越”的感觉。

2、不是元老个人能力的不足,而是很多元老以往的经历和职业使他们“隔行如隔山”。真正做过市场工作、文化传播工作和基层工作的人,就对我的路线比较理解。

3、了解中国跟学历无关,关键是是否广泛接触过基层,或者做过市场工作。
这方面,我说不上牛逼,但起码是干这行的。而大部分元老跟民国炮党的海归高官一样,是严重脱离群众的。
说句难听的,临高众的品味,别说在古代,就算是现代都是一小撮!

4、如果要做社会改造的,就不能脱离群众。
改造社会关键要做好经济基础的改造,而不是对某些群体和文化进行“种姓”歧视!
简而言之,土改是关键,批儒没啥鸟用!
这方面太祖是范例,太祖在人生的大部分时间可没歧视过儒家,还接受过六年的正规儒学教育。

5、我只是吸收儒家,而非依靠儒家,我一直在干的就是夺取释经权的事。同人里《孔子传》首先宣传的,就是让孔子走下神坛!
也不是我自己硬给自己披上儒家的外衣,“澳宋儒学大师”的名声可不是我自己提出来的,是其他人(无法不甜等人)在说,我以前是拒绝的。后来考虑到这个身份对统治土著有利,就接受了。就好像在印度,承认自己是婆罗门有利于统治印度。
如果我这算自宫,那髡贼们装“罗马正统”算什么?搞“临高教会”算什么?算矮身报紧欧洲封建势力吗?
这方面,很多元老真是不如太祖,太祖当年为了统战,可是套过很多近乎的——见孔家子孙时夸孔子,见老舍时夸满清,见日本人时说“感谢日本”……
话说当年tg把孙中山的画像抬出来,是给自己埋祸根吗?

你说澳宋的源流是东周,春秋战国,百家争鸣,那你知不知道汉代所谓的“新儒学”其实就是春秋战国时期百家争鸣的集合体?
董仲舒得那套,其实是把道家、法家、墨家的理论套上儒皮在用。
以明代的标准,你说的跟我想要的“以儒释教”没区别!
你所谓的“冲破了几近僵化的儒学桎梏……反思儒家。既得窥先圣真容,也了解了儒家真正的精神”,不仅我在《孔子传》里写过了,其实明末清初就有土著在干,其中最出名的几位就是顾炎武、黄宗羲、王夫之,现在中国的意识形态有很大一部分来自这三人,所以这三人后来进了历史教科书,并被称为“明末三大儒”。
因为这三人以及其他明末清初文人的思想光辉,很多人就有种错觉,觉得明朝如果延续下去中国就能自然向资本主义发展,向现代发展,所以后来满清一度成了中国落后的替罪羊,有很多人想要穿越回去拯救明朝。
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 楼主| 发表于 2021-4-11 12:13:45 来自手机 | 显示全部楼层
砥砺奋进 发表于 2021-3-6 01:01
靠劳改犯殖民边疆是行不通的,只会让当地蛮族瞧不起汉人,并抵制汉文化。历史上中原政权之所以能汉化南方, ...

在狒狒门眼里他们是“劳改犯”,在其他人眼里又不是。
去的人当自己是元老院的同路人,东南亚土著眼里他们是汉人老爷!
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 楼主| 发表于 2021-4-11 12:30:14 来自手机 | 显示全部楼层
特别白 发表于 2021-3-9 10:14
不说服其他元老,你的提议如何在大会上通过?    把那些文人官僚地方大族迁移到东南亚进行殖民活动,这可 ...

历史上没有元老院,也没明清朝廷支持,汉人一样在移民东南亚和搞殖民,我做的不过是把他们组织起来更有效率的殖民!

殖民东南亚的事元老院早就通过了,还组建了南洋公司!
在这件事上,你应该思考的是,殖民活动所需的人力、物力从何而来?
你说我去找三巨头, 他们能给啥?
是给南洋公司注资还是提供粮饷、调兵?
元老院对南洋公司只给政策,其他元老大多只会写企划书,或者想着在股票市场上割韭菜败坏元老院的信誉,最后就我在帮周围从汉人土著那里搞钱、搞劳动力、搞兵!
说实话,大部分元老真的不懂怎么当资本家!
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发表于 2021-4-12 10:21:06 来自手机 | 显示全部楼层
你微信公众号看不了@
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发表于 2021-4-12 10:22:35 来自手机 | 显示全部楼层
……公众号看不了,看下怎么回事

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发表于 2021-4-12 18:22:40 来自手机 | 显示全部楼层
公众号被投诉了,看不了。
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引流达人同人贡献勋章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2021-4-12 19:25:22 来自手机 | 显示全部楼层
第一百零二节  宋儒轶事
之后,布特还告诉张岱,不仅是孔家,当年大宋的多位大儒也是如此通番卖国,直接把儒家的名声给搞臭了,以至于大宋的士子普遍以身在儒门为耻,此后以“知识分子”作为自称。
“……张先生,还记得吗?我曾告诉过你,当初在澳洲有很多恶人自称‘圣贤’,满口仁义道德,却尽干些伤天害理的事,以至于现在很多首长对圣贤二字没啥好感。(注1)你说,当初在澳洲,那些所谓的‘圣贤’与‘大儒’不仅没能让大宋富国强兵,还在蛮夷面前争当秦桧、助纣为孽,你让大宋的年轻人,如何去尊重那所谓的‘圣贤’和‘大儒’?这也是为何现在大宋的首长们虽多为学识渊博、通天地之人,却不仅不认自己是儒家,还对儒家恶言相向的原因。”
这些话,在遇见张岱之前,其实布特已经对很多归化民干部说过了,此时再说自然的轻车熟路。没办法,谁让归化民与元老在儒家的概念问题上有如此大的分歧呢,不说清楚,恐怕真会来一场“辛亥革命”或“二二六”。(注2)
同时,布特还告诉张岱,当年大宋百姓在澳洲面临“亡国灭种”的危机之时,大宋皇室的表现也不咋样。
咸丰皇帝色厉内荏,前脚说要“御驾亲征”,与红夷拼个你死我活,后脚却带着后妃与御林军乘夜悄悄溜出京城去草原的行宫“北狩”了……
同治皇帝因为不满太后给他安排的后妃,带着亲信太监乔装出宫猎艳,结果染上风流病而亡……
光绪皇帝倒是有点励精图治的想法,在位时试图推动大宋第二次变法,然才干平庸,治国还不如慈禧太后靠谱。试图废掉太后亲政失败后,又对红夷有不切实际的想法,想借红夷的兵马夺权,引来红夷第二次攻陷京城。最后被红夷毒死,也是咎由自取。
至于曾经一度中兴大宋的“明治维新”、“同光中兴”,实际上是曾、左、胡、李等几位儒帅的功劳,上面又是慈禧太后这个“外姓”女子在居中调停,与年幼的同治、光绪二帝没啥关系。
而大宋的末代皇帝赵溥仪,表现最为差劲。“二二六兵变”之时,不敢出面支持“尊皇讨奸”的禁军将士,反倒是依郑三发之意发布圣旨,将那些禁军“忠良”贬为“逆贼”。被郑三发废为庶人后,又投靠了红夷,甘愿充当红夷的“儿皇帝”。
反倒是郑三发当了直接掌权的“大统领”后,又恢复了几分汉人的血性,一度与各地的大宋藩镇共抗红夷……
赵官家的表现如此差劲,自然是让大宋百姓厌倦了帝制。于是郑三发不得不以“大统领”的身份管理国家,李德胜夺取澳洲全境后也未称帝,而是自称“主席”,这就是目前大宋“元老院”政体的由来。
李德胜统帅大宋军民击败红夷十六部后,赵溥仪也沦为阶下囚。但李德胜的心胸不同寻常,认定这天下是大家的,而非一家一姓的,并不看重赵溥仪。于是赵溥仪在“劳改”十年后被释放,最后以“公民”的身份安排在官办园林中充当园丁,了此残生。
赵溥仪生前不育,没有留下子嗣,充当傀儡皇帝时曾立远房侄子赵毓岩为皇太子。目前在大宋行使“奉祀祖先天地社稷”祭祀权的赵家后人,多为赵毓岩的后人。(注3)
此外,布特还跟张岱谈起过一些其他的“澳宋历史”细节。
例如在“师夷长技以制夷”的过程中,大宋学习红夷,尝试过“君主立宪制”,有过皇帝与“元老院”并存的体制——赵官家依然为国主,但实权掌握在曾、左、胡、李等割据一方的藩镇“元老”手中。
红夷第二次攻陷京城后,尤其是“昭和维新”之后,“君主立宪”制遭到全面质疑,大宋军民普遍倾向“共和制”,不再需要皇帝,由元老院直接掌控一切。同时“元老”的来源,也由各地藩镇的节度使,逐渐转变为各行各业的“状元”。
不知不觉,布特与张岱聊到了中午吃饭时间。
吃完午饭后,布特要坐海岸警备队的指挥舰回临高,张岱再次给布特送上一份厚礼,要求“搭船同回临高”,布特答应了。
在张岱带着迷烟上船之前,他又给了一路陪伴他游览琼北的刘大霖家的管家赵海和车夫“阿祥”几个银元(注4),打发他们自己从陆路返回临高。
在船上,张岱请教布特,当初在澳洲,孔家和所有的大儒都“通番卖国”或“附逆”了?就没一个有名望的大儒像文天祥那样“奋起击贼”?你提到过的曾、左、胡、李等儒帅和礼部尚书李德胜难道不是大儒?
布特告诉张岱,曾、左、胡、李在当年也算“大儒”,然而这几位曾勾结红夷,大肆屠戮大宋百姓,因而坏了名声。其中曾国藩杀戮最重,被称为“曾剃头”;李鸿章签了太多卖国条约,被视为“卖国大儒”的典型;只有左宗棠因为曾击败过红夷一次,为大宋复土有功,名声尚可。
至于前大宋礼部尚书李德胜,他在大宋为官之时,儒家的名声已经臭了,他与当时的众多的青年士子一样,以“知识分子”作为自称,不再以“儒家”自居!
同时,布特告诉张岱,其实孔夫子也不会自认是“儒家”,因为孔夫子活着的时候还没有“儒家”的概念,“儒家”的概念最早是后世的墨子提出来的,原本是墨子咒骂孔门弟子的贬义词。直到汉代,“儒家”才成为孔门弟子的广泛自称。
孔夫子活着的时候,“儒”的概念倒是有,但仅仅是术士之称。《论语》中没有记载有人把孔子称为“儒”,更没有记载孔子以“儒”为荣,甚至把自己称为“儒”的语录也一条都没有。孔子唯一一次提到“儒”,是告诫子夏:“汝为君子儒,无为小人儒”。
把孔门之学定名“儒学”是后人干的事情。
秦始皇“焚书坑儒”杀的未必是孔门弟子,至少不全是孔门弟子,因为直至秦代,“儒”依然是方士的别称之一,秦始皇杀得其实是“方士”。
……
以上关于“儒家”概念的历史考证,是布特给归化民干部上课时说熟了的内容(目的是为将来中国文化的“去儒化”做铺垫),此时自然而然就对张岱侃侃而谈,让张岱听得目瞪口呆。
但张岱仔细回忆了一下心中记得的那些儒家典籍与历史知识,却一时找不出反驳的话,似乎历史上还真是那么回事。他只能问,“儒家”原为墨子咒骂孔门弟子的之词,不知出自何书?
布特告诉张岱,这是大宋“名士”郭沫若从史书中考证出来的……
此后,布特和张岱探讨了更多的“宋儒轶事”,其中谈的最多的是李德胜的故事。
一是谈到了李德胜的儒学教育背景和跟孔家的关系。
李德胜接受过六年的儒学教育,用《论语》的典故给两个女儿起名字,还将其中一位女儿嫁给了孔家子孙。女婿孔令华在工部任职,监制兵器;亲家孔从洲是大宋炮兵将领(注5)。
当然,因为孔家的恶行,孔从洲父子很早就跟孔家家主孔令贻分家脱离了宗亲关系。
但两家结亲时,李德胜对孔从洲说道:“你先人孔子是伟大的政治家、思想家、教育家嘛!我幼年读的就是‘子曰:学而时习之,不亦说乎’一套。要不是孔夫子,我连字可能都不认识哩!”
……
在谈话时,因为张岱对孔家的字辈排序不熟,没有追问“澳洲孔家”怎么繁衍得那么快,李德胜的女婿居然是孔子的第七十六世孙。不过就算张岱问起来,布特也早就想好的说辞——“大宋早就不讲究字辈排序了,名字随便起的,我也不知道孔令华是孔子的第几世孙。”
二是谈到了李德胜对孔子思想的传承与批判。
因为李德胜的少年年代,正值流行“师夷长技以制夷”,所以李德胜除了六年儒学教育,还有七年“夷学”教育。在儒家的“中庸”思想和“夷学”的“辩证法”影响下,李德胜对孔子不是单纯的崇拜或批判,而是既有称赞也有批判。
一方面,李德胜称赞孔子是“伟大的教育家”,多次提出要“学习孔夫子”,对中国传统文化教育的影响和贡献,以及孔子创立的儒家学说,大多持肯定的态度。
另一方面,李德胜对孔子的有些思想批判了一辈子。(注6)
……

注1:详情参阅《张岱临高见闻录76》

注2:详情参阅《张岱临高见闻录86》

注3:“赵毓岩”的原型是爱新觉罗·毓喦,又名爱新觉罗·毓岩(1918年-1999年),是道光帝第五子奕誴的曾孙,末代皇帝爱新觉罗·溥仪的远房侄子。1950年溥仪被苏军押送回国前夕,将毓喦私定为皇位继承人。

注4:详情参阅《张岱临高见闻录78》

注5:原名孔从周,谱名孔祥瀛,孔子七十五世孙。曾协助杨虎城发动西安事变,时任沈阳高级炮校校长,1955年获一级解放勋章,开国中将。

注6:详情参阅以下文献:
《毛泽东谈孔子》
地址:http://dangshi.people.com.cn/big5/n1/2020/1110/c85037-31924951.html

《1964年毛泽东曾谈孔子:孔夫子的传统不要丢》
地址:https://www.chinanews.com/cul/2014/09-30/6645534.shtml

《毛泽东点评《论语》中的人和事——兼谈毛泽东对孔子的传承与批判》
地址:http://dangshi.people.com.cn/n/2013/1223/c85037-23915960.html

专著《毛泽东与孔夫子——马克思主义中国化个案研究》
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 楼主| 发表于 2021-4-12 19:29:03 来自手机 | 显示全部楼层
侯祥淼 发表于 2021-4-12 10:22
……公众号看不了,看下怎么回事

不知是谁看我的文章不爽,投诉删文了。
这回在论坛就提前更新第102节。
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 楼主| 发表于 2021-4-12 19:29:48 来自手机 | 显示全部楼层
石欲飞 发表于 2021-4-12 18:22
公众号被投诉了,看不了。


临高论坛已更新第102节
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发表于 2021-4-12 21:01:15 | 显示全部楼层
波尔布特 发表于 2021-4-11 12:06
如果儒学是落后的学术体系,那古希腊罗马的学术体系又先进到哪去?基督教的学术体系又先进到哪去?
不都 ...

您这是为了辩而辩。无法正确理解别人文意,就自说自话,甚至不惜扣帽子。
怕了怕了。
“逆向民族主义文化汉奸”,噗。
牛B牛B!
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发表于 2021-4-13 06:15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 硅谷怪兽 于 2021-4-13 06:17 编辑
波尔布特 发表于 2021-4-11 12:06
如果儒学是落后的学术体系,那古希腊罗马的学术体系又先进到哪去?基督教的学术体系又先进到哪去?
不都 ...

实际情形是儒家没有发展出一套获取知识,确定推论是否正确的方法,这完全是古希腊人搞出来的。

所以大罗罗的“抢救大明朝”的办法是伪造一个孔子遗篇,说是从孔林挖出来的,补足。
喝刮民党奶水长大的美帝分子
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发表于 2021-4-13 10:02:41 来自手机 | 显示全部楼层
硅谷怪兽 发表于 2021-4-13 06:15
实际情形是儒家没有发展出一套获取知识,确定推论是否正确的方法,这完全是古希腊人搞出来的。

所以大罗 ...

什么古希腊、雅典之类的还不是欧美掌握话语权的事,怎么说都对。在工业4.0时代需要新的理念,这新的理念何尝不是需要结合中国传统理念,比如儒家的一些思想。
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发表于 2021-4-13 10:06:23 来自手机 | 显示全部楼层
硅谷怪兽 发表于 2021-4-13 06:15
实际情形是儒家没有发展出一套获取知识,确定推论是否正确的方法,这完全是古希腊人搞出来的。

所以大罗 ...

就拿中医来说吧,中医确实没有一套药理,这也不能证明中医无用呀,中医和西医各有优势。
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发表于 2021-4-13 10:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
硅谷怪兽 发表于 2021-4-13 06:15
实际情形是儒家没有发展出一套获取知识,确定推论是否正确的方法,这完全是古希腊人搞出来的。

所以大罗 ...

儒家思想也好,中医也好,没有一套理论,那就给它整一套理论呗。而不是否定它的价值和作用。
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