【原创】《第三次反围剿》10月3日 双更！第十章战前已更

W-sheep

一群老弱病残乱个毛啊，来到这个世界难道是为了跟古人和平共处么？ 元老院就是来创建新世界的，同时也要砸烂旧世界，这里没有含情脉脉儿女情长

万宝宝

好，很好，非常好

xushang

毛云海 发表于 2024-11-15 20:28
他的战术思想就是，四面开花，甚至不考虑赢的问题，而是哪怕输，老子也要糊你一脸……
所以压根就不和你正 ...

第一个问题，我的回答如前
第二个问题，大明还有组织一百多万人穿越大半个中国精准到达一个省的能力，髡贼是怎么敢在这种地方登陆的

GGBond

秘书处处长姚文 发表于 2024-8-30 16:29
我很理解你们的愤青情绪，在你们的印象中，明人的组织力，意志力，战斗力应该类似清朝末期那样，几千八国 ...

就是因为他们是有组织度、有脑子的官兵将领就不可能用这种方法，不是说他们有道德，而是他们有脑子，这种战法已经损害到他们的根本利益了。用这种方法就算打赢了也没有好处，卢象升掉脑袋是肯定的，就算把元老院全灭了也要用来平民愤。至于手底下的军官，他们不是傻子，他们的权力来源很大一部分就是手里的兵，一打游击到时候还能收回来多少这是个未知数，甚至把十万人散落在两广的大山里，什么时候进军、什么时候撤兵完全没消息，怎么指挥？再说了把官兵散开他们凭什么不投降？现实世界里和他们有血海深仇且没什么钱的满清和农民军他们都能投降，待遇好且没什么仇的元老院就不能投降了?

GGBond

秘书处处长姚文 发表于 2024-8-30 16:29
我很理解你们的愤青情绪，在你们的印象中，明人的组织力，意志力，战斗力应该类似清朝末期那样，几千八国 ...

明末军队你说战斗力强可以，但意志力强就省了吧，满清怎么肥起来的，满清总共才多少人，没有大批投降的明军他们那来这么多兵，没有官兵一路行注目礼，满清怎么抢到山东的

GGBond

秘书处处长姚文 发表于 2024-9-4 21:12
你这纯扯淡，我这个历史缺陷者都知道明末的人不叫人，叫鬼，明末老百姓知道吃的是什么吗？人肉！而且你的 ...

正文里投降的前明军还少？

GGBond

bonnyswan 发表于 2024-9-19 21:00
你这推演里面有个很大的问题，那就是卢象升的动机。这操作能否成功先不论，就算成功，也相当于是自己抹自己 ...

不止是抹了自己脖子，还把受指挥的军官坑惨了，千户出去，能带回来百人就不错了，打了一仗直接降职

GGBond

秘书处处长姚文 发表于 2024-9-20 12:48
好家伙，我去澳大利亚玩了几天，回来登陆论坛聊得那么热闹了。

既然如此，我就集中跟你们解释一下吧。

你是只看人性的黑暗却把明军军官的脑子给去掉了，你自己的设定抢劫会上瘾，那你觉得军官们会同意吗？士兵抢劫抢上瘾还会回去当吃不饱的大头兵？那这样军官们会乐意？没了大头兵他们的立身之本就没了，就算明朝亡了他们也可以带兵投满清投农民军，照样是个武将，兵没了就真没了，军官们肯定不会同意的，估计这计划一出来第二天就告给崇祯了，就算崇祯顶着压力实行这个计划，底下军官磨洋工你能怎么办？这打法一下就碰到了所有军官的利益，就算打赢了元老院，上面给奖赏又怎么样？兵没了就完蛋，朝廷也不可能拿出这么多兵来补。

余烬

GGBond 发表于 2024-11-28 22:09
不止是抹了自己脖子，还把受指挥的军官坑惨了，千户出去，能带回来百人就不错了，打了一仗直接降职 ...

哈哈哈，你这么喷大小姐又要生气了

GGBond

毛云海 发表于 2024-11-15 20:28
他的战术思想就是，四面开花，甚至不考虑赢的问题，而是哪怕输，老子也要糊你一脸……
所以压根就不和你正 ...

你当古代有高德吗？古代行军打仗大部分时间走官道不是没理由的，你把几万北方饿兵丢到南方山区丘陵地带，你这是拍什么荒野求生实录吗？你就这么有自信他们走的出来？现在国道、省道这么发达你能徒步走到隔壁省吗？

毛云海

GGBond 发表于 2024-11-28 22:26
你当古代有高德吗？古代行军打仗大部分时间走官道不是没理由的，你把几万北方饿兵丢到南方山区丘陵地带， ...

这已经是能打出一定伤害的方法了
暨在肯定了双方优缺点之后，直接赌人的恶信和为了活的理念，赶过去侵略山区
投降……可以……你当然可以投山匪、投农民军、投髡贼……
但是几万人里面，掺百来个亲信，在元老院未来几个月-十年时间跨度上，直接搞突刺、破坏够恶心吧

还有乱兵、山民、劫匪混在一片山区…基层兵可没啥甲胄家伙来识别……
刀一扔就说自己是山民……逃难来的，你怎么分辨…
你元老院是招降呢，还是全杀了呢？
招降的话，短期20+万各色人等的划分、区别、后勤问题可是大问题
搞不好后勤会崩……
但等不到招降，漫山遍野的各种混乱，付波军再牛叉也没法同时分兵超过50路吧？
毕竟付波军军制，打的就是后勤供给、你钻到山区里，赶路都是问题
官道与山路，好走与不好走都是双方共同存在的
甚至山路漫漫，很多一个人两个人，需要跳一下、翻过去的路……
你付波军炮车和运输车没法过吧？
而且你山里扔的兵要是过多……老督师要是再来一出“流民混奇兵”
在你广州城野猪突刺一下……这不又是一次动乱……


当然，大佬既然觉得方案不妥当……
那假如这几万兵
大佬指挥，要怎么指挥呢？
已知付波军有砲、火枪、还有较为妥善的后勤管理系统。
另外情报方面还有各分遣站+无线电，可以实现命令在20分钟内下到连队

不知道大佬有啥完善方案呢？
军事方面，毕竟大多数都是口嗨……如果大佬有专业意见，可以讲……
俺们认真听课

毛云海

余烬 发表于 2024-11-28 22:19
哈哈哈，你这么喷大小姐又要生气了

哈哈……
毕竟500众嘛……
谁都有不同的规划和方案
多探讨、多交流嘛&

秘书处处长姚文

毛云海 发表于 2024-11-28 23:10
哈哈……
毕竟500众嘛……
谁都有不同的规划和方案

他们特别有意思的是，我还没写具体的解决方案呢，就在那一顿乱喷，我瞄着写实的角度去写，我能不知道这些东西？我敢那么写，就证明我肯定有办法解决这些问题，具体怎么解决我现在大白话告诉你，这文我就别写了，让萧太监自己拿大纲去吹牛去呗。
他们喷喷去呗，本来第三次反围剿就难写，萧太监还难产，他们那么牛逼自己写去吧，本小姐一天天一堆事情在这为爱发电，我还就不伺候了，操！

毛云海

秘书处处长姚文 发表于 2024-11-28 23:54
他们特别有意思的是，我还没写具体的解决方案呢，就在那一顿乱喷，我瞄着写实的角度去写，我能不知道这些 ...

可惜没看到后面……不过……
也不对……我后面准备开的是印刷路数+跑海……
几乎是后方刷贸易和物资的……帮元老跑路的
没法圆上这个第三次……
看来只能大概提一提穿越初期遇到大美女了
刚刚看到这个帖子

【作死铜人】军火之王（03/13 309楼更新后记1）正文完结
大佬人设既然是，芳草地军事教官，那么想必前期就是【军事组一员】了
那么根据这个文里的设定，大佬自己要买啥型号的长短家伙呢？
作为酱油众的一个基层……我的故事结构……
感觉也就【500众军训】【第一、二批国外旅游打靶】【第一次反围剿】
这三个场景能提到了

秘书处处长姚文

毛云海 发表于 2024-11-29 01:49
可惜没看到后面……不过……
也不对……我后面准备开的是印刷路数+跑海……
几乎是后方刷贸易和物资的… ...

我只玩ar15，零八年的话我不知道sig516下放到民用没有，你可以直接写ar15，垂直握把，四倍镜，双弹匣挂枪井，这是我打兔子的标配

毛云海

秘书处处长姚文 发表于 2024-11-29 09:52
我只玩ar15，零八年的话我不知道sig516下放到民用没有，你可以直接写ar15，垂直握把，四倍镜，双弹匣挂枪 ...

手呢？格洛克系列，还是左轮系列？还是秀珍的鲁格LCP？
他那个同人文里不少相关专业的……
大佬可以看看很推荐哦

秘书处处长姚文

毛云海 发表于 2024-11-29 10:11
手呢？格洛克系列，还是左轮系列？还是秀珍的鲁格LCP？
他那个同人文里不少相关专业的……
大佬可以看看 ...

手枪我也是m1911的骨灰级粉丝，但那枪是男枪，我用不顺手，我只能用勃朗宁

西门波波

秘书处处长姚文 发表于 2024-11-29 12:24
手枪我也是m1911的骨灰级粉丝，但那枪是男枪，我用不顺手，我只能用勃朗宁 ...

ppk怎么样

秘书处处长姚文

西门波波 发表于 2025-3-26 13:45
ppk怎么样

德国货没打过

cszjinjin

齐琪齐 发表于 2024-9-4 17:01
陆海不合是髡贼自嘲罢了。和平时期互相抬杠。真到战争来了，不可能互相拆台。否则还搞什么澳宋日不落。海南 ...

小鞑子觉悟还挺高。可以，我对鞑子观感都变好许多

强弩兵

我倒觉得如果按照现实里的情况搞不好就算真的把卢象升要搞匪徒流的真实情报和获取到的调度情况摆在席亚洲面前他也会不信，认为他们做不到然后不做防备被打成狗

齐琪齐

cszjinjin 发表于 2025-4-28 15:47
小鞑子觉悟还挺高。可以，我对鞑子观感都变好许多

没办法，本人有八分之一女真血。这个改变不了。但是对满清历史嗤之以鼻是我融入骨子里的。

秘书处处长姚文

强弩兵 发表于 2025-5-11 20:47
我倒觉得如果按照现实里的情况搞不好就算真的把卢象升要搞匪徒流的真实情报和获取到的调度情况摆在席亚洲面 ...

事实上就算是防备也防备不住，所谓的流氓战，土匪战，其实就是对髡贼、元老院十年工作懈怠的惩罚罢了。
假如，元老院这十年真的在兢兢业业，认认真真，像党日刚到来时那样一丝不苟，严丝合缝地开动国家机器，十七世纪没有一个国家能对付它，一个强盛帝国的衰落，永远是从内部开始的，而不是敌人。
十年，大明从对从天而降的髡贼惊世骇俗，到澳洲货遍地，澳洲军队作战模式如数家珍，封建社会不是愚蠢社会，他们在学习，在进步，大明的利益集团在绞尽脑汁地想办法对付元老院。
反观元老院，恕我直言，太狂妄了，他们已经傲慢到觉得靠几支米尼步枪就想打穿整个大明，他们穿越十年，对大明的理解甚至不如刚穿越时期，那时候好歹还有点警惕心，现在已经完全堕落成一群腐败分子了。
所以第三次反围剿，一定是对他们的惩罚。
但元老院不会彻底崩溃，因为元老院来自21世纪，一个因为法治制度而充满人性的文明社会。
这样的元老院，在大明两广地区将是宛如神明的存在。
大明可以打废元老院十年，二十年，但再次从废墟中爬出来的元老院，会比之前更强大

强弩兵

秘书处处长姚文 发表于 2025-5-13 20:23
事实上就算是防备也防备不住，所谓的流氓战，土匪战，其实就是对髡贼、元老院十年工作懈怠的惩罚罢了。
...

哈哈哈，楼主的大纲我在别的版看到了，我有个提议，就是你写到接焚楼的部分的时候可不可以考虑一下把苟二或者他儿子给抓住之后广州安定下来之后公审荡秋千？梁存厚无了之后的部分我的想法是这样的，李陌刀在梧州被俘之后被吸收进国民军送到广州但是他本人没有真的忠诚，结合正文部分提到了有忠于缙绅大族的乡勇，之后他和这些被临时改编的乡勇合流但是没有联系官军的渠道，我记得李子玉家的亲戚好像有同人里写里头混了个锦衣卫？这个设定可以利用，成为李陌刀和缙绅们这伙人联系官军的渠道，午木确实破了大案，成功把一批缙绅关在大世界等待公审，因为元老院内部始终对这批历史上的名士怀柔加之李陌刀这伙人和锦衣卫的联系的证据都被销毁，所以他们没被发现最后给官军打开城门，由于事发突然刘大府和慕敏没跑路成功，与治安军国民军还有一些活着的警察被迫在市政府附近且战且退

强弩兵

我嘴巴很笨，想法讲得可能不好，有点抱歉

秘书处处长姚文

强弩兵 发表于 2025-5-13 20:48
我嘴巴很笨，想法讲得可能不好，有点抱歉

没关系，我理解了，这个可以写在土匪战开始后，明军里应外合偷袭广州城，这个时间线大约在广州大世界被偷袭，也就是席亚洲临阵脱逃，我和东门吹雨差点死在华南军司令部之后的章节，也就前后脚的事情

强弩兵

秘书处处长姚文 发表于 2025-5-13 21:10
没关系，我理解了，这个可以写在土匪战开始后，明军里应外合偷袭广州城，这个时间线大约在广州大世界被偷 ...

嗯，最后事件结束拉缙绅出来荡秋千还能增加凝聚力，愤怒的失去父母的归化民冲上台揪着陈子壮陈邦彦的衣服怒吼你们的仁义道德呢，对历史名士持怀柔态度的元老也该为自己对名士的仁慈付出代价了

ychyssss

楼主快更吧，看了之前的帖子，想说的很多线索和观点基本都有人提到过了。我想再强调2点：

第一点，土匪战的事情，你说一千道一万，即使搬出曾国藩来，现代人之所以是现代人，不是偶然，而是那些过去的思想被证明可以被打败（这不包含任何道德评判）。就说曾国藩的操作，别说澳宋已经组织起伏波军，国民军，民兵的三级体系，这个前面已经提到了，而且土匪战本身已经打了两年了，就是澳宋暂时没做到，在学习中也可以抄作业，虽然有损失，但很快能控制局面，实际上熊文灿的事情之所以一笔带过，就是因为之前论坛里就讨论过闹土匪能给澳宋带来多大损失，你这外来的兵可能效果还不如熊都督的还乡团。如果你要说明这么做有效，那么请你超过熊文灿（包括一部分未收录的同人文的剿匪），同时得给出对海南和广东剿匪经验的应对和造成损失的方法，总之要给出理由来，如果能从文学上让人恍然大悟，思之又理所应当那就更好了。。。我的观点是辩论双方的各位元老都有理想化的倾向，无论是对明军的，还是对澳宋治理水平的。实际上澳宋对广东的治理还远远达不到如臂使指的程度，应该还有大量空子可钻。

第二点，左右互搏，让一个人扮演两方，还要进行高水平的对抗，确实有难度，这才是明朝朝堂线一直写不出的原因，实际上京师线如果你去看同人贴，现在我搜不到，我记得当时也是在一楼吐槽了半天推进慢，然而给出的结果嘛大家都知道。。。京师线我是在这里看完的，牛大小修后直接上了正文，但是没办法，你要是早点写出来，至少能给牛大另外一个参考。。。看下来我想到一个思路，能否让两帮人扮演两方，或者各方，比如梳理一下从卢象升的角度，从洪承畴的角度，从崇祯的角度等等，然后大家来试着博弈一下。这可能需要人来组织一下，大家做一次推演，我想这样可能更好搞出一个比较有趣和可信的方案。楼主现在这样的思路，可以聊备一格，比如前面最硬的硬伤，你还是没解释清楚卢象升为什么要这样做，虽然我不了解卢象升，但我很怀疑他是否真的就是不议朝政能一心执行皇帝的目标。

希望楼主继续写，这个可以为牛大的正文提供另一个思路。土匪战肯定能给髡贼造成一定损失，但是能有多大，请楼主继续发挥。但有一点值得注意，明军再怎么凶残，再怎么吃人，实际上基本正文都发生过了（比如山东兵乱的吃人），他们进入两广，面对的是虽然草率但已经基本组织起来的各县国民军和各村民兵，并且可以考虑把山东的伏波军干部调一些回来，他们有面对边军兵匪的经验。

编辑加几句：
从正文来看，政治教育一直是跟随的，伏波军和国民军一直有政委制度（执行程度存疑）。最近又听书到梧州，这一段讲了对降兵的政治工作。前面说的曾国藩的事情不必说，仅说祸害轻一些的国民党，从抄袭对象PLA的历史看，抗美援朝前的动员，对很多战士只需要一句话：“美国人很强大，比我们强得多，可你希望国民党回来吗”就够了，长征时期的很多所谓高觉悟行为也都是靠国民党杀出来的，根本不是教育出来的。。。所以敌人再怎么凶残都是无所谓的，如果能写出小人物的思想动态，生死离别，情感变化，那是最好的。。。虽然嘴上不说，但实际上，临高和牛大一直秉承的是历史唯物主义的意识形态，体现历史变迁中小人物的所作所为和他们对历史发展的推动是上正文的一大助力。

xushang

毛云海 发表于 2024-11-28 23:03
这已经是能打出一定伤害的方法了
暨在肯定了双方优缺点之后，直接赌人的恶信和为了活的理念，赶过去侵略山 ...

本位面十七世纪的中国大陆上并不只有元老院与大明两方势力，元老院的对手和潜在对手还有以下人等：
1，借晋商身份潜入两广刺探并寻机破坏的满清间谍
满清与元老院存在争天下的矛盾，是元老院目前在亚洲大陆上的唯一真正对手，其有动机借明宋相争伺机削弱澳宋，且清谍对明政府渗透严重，无论是在元老院治下暗中破坏还是借明朝身份帮助卢都较为合理
2，残余黑尔分子
不用多说
3，石翁集团残余
不用多说
4，农民军间谍（此时敌对澳宋不是很合理，且跳过)
5，忠于大明的两广士绅及其手下的宗族武装，暗中控制的土匪强盗山贼海匪与宗教会道门武装
不用多说
6，敌对元老院的西方殖民者
如果说荷兰人勉强算是元老院的盟友，那西班牙和葡萄牙人绝对算得上是敌人，后二者中绝对不缺在政治与经济上与澳宋存在冲突的人或势力，目前元老院依旧没有收回事实上是葡萄牙殖民地的澳门（作为现代穿越者这很让人难以置信），在澳门的土地上有葡萄牙的殖民武装与堡垒炮台，有现成的兵工厂，还有混迹于此的东西方海匪势力，此地去广州去香港都有水路可达

卢督师如要出奇兵，12356都是可选项，1236要发挥作用需要作者在小说中制造一些巧合，至于督师大人从北边带来，对两广两眼一抹黑的正规军，还是老老实实地作正兵吧

ewei7070

催。。。。。。。更