【原创】初号班的社会实践课题（8.27更新67节，1976楼）

adol

这随便 发表于 2020-5-5 21:14
冯元老你忘了你的甲苯了吗，诗人团去哪了

在工业园区继续做本职工作呢，之后还会出场的。总体来说，蒸包系统主要是对体制内的军人、干部、职工的监控比较完善，对民间的工作网，特别是在一个乡土社会里的工作网，并不简单。

adol

马新民 发表于 2020-5-5 22:38
研究了一下台风，查了台风列表，发现珠三角遭受台风不太多，12级风就已经比较少见了，佛山还稍内陆一点，比 ...

感谢资料

这样看来登陆后还能保持12、13级就相当于不错，而且比起香港等处，广州算比较靠内了，佛山更靠内。

adol

张浩-雷霆万钧 发表于 2020-5-6 00:24
说起电报通讯，关于台风过境影响天线发报，问题不大吧？。
海南是有环岛有线电报的。
西沙只要发送到崖州 ...

其实这里我写得也有点问题，因为离东沙岛最近的应该是香港，其次可能是高雄，临高反而比较远。从临高中转，只能解释为临高建设了比较高的接收塔？或者综合多处观测数据在临高进行了研判之后才发布的预报。

5igm

adol 发表于 2020-5-5 15:02
怎么说呢，不知道您有没有意识到，这段剧情是我写的，局势的变化也是我所设定的。

作为一个作者来说， ...

梁家本身是没想造反的。之所以造反那都是元老院生生逼出来的。难道小元老去检查的时候，梁家已经打算要劫持元老了吗？反而是在百般忍耐，能不冲突就不冲突吧？为什么？这些族老是为了自己苟活吗？怕元老当场给他一枪？？你说没有，我是不信的。你说这是主要行动依据，这也是不可能的。终归到底，宗族们之所以对元老院百般忍让，那是为了保存宗族的存续。这点你自己也很清楚。在那个突发事件的场合，在族老们本来就没打算造反的情况下 大军包围梁家，以梁家人的全体安危隐隐威胁。都不需要明说，让他们明白，现在在做的事情，简直形同造反，让他们想想在大明造反是个什么下场。再让他们知道，只要他们应当及时悬崖勒马，不要让更多无辜的梁家人裹挟进这个危险的事情。同时告诉他们，元老院也乐意只诛首恶，只要他们及时停止在错误的道路上狂奔，元老院不会因他们的错，而去牵连整个梁家所有人。这本身也是事实，元老院并不搞连坐族坐。但是旧明宗族不懂，当他们知道自己的行为形同造反，大明的诛九族的律令就会涌上心头。只要元老院表示了及时停止不会让梁家绝后，我相信梁家族老并不会执迷不悟。而当梁家放手后，旧的核心权力圈扫除，剩余的骨干族人，发展叛徒，拉进工厂集中改造。也就可以很顺利的吃下他们。哪里需要搞得血流滚滚？杀人永远都是有问题的，尤其还是以民变背景下杀人。你这是给敌对制造宣传材料啊。

5igm

恶魔猎手7399 发表于 2020-5-5 16:28
槽点过多，无力吐槽。
话说，为什么某些人总是指望社会革命可以平稳渡过呢，原时空从英国开始的资产阶级 ...

难道非给整成红色高棉才叫不含情脉脉？马督工在观视频的一段视频里对列宁的评价就很合适。根植于现实的理想主义者。这也是毛邓赵的区别。

starscream7

5igm 发表于 2020-5-6 05:49
梁家本身是没想造反的。之所以造反那都是元老院生生逼出来的。难道小元老去检查的时候，梁家已经打算要劫 ...

在那个突发事件的场合，在族老们本来就没打算造反的情况下 大军包围梁家，以梁家人的全体安危隐隐威胁。呵呵，用南洋式步枪瞄准元老，你说这不是造反。。。

聂义峰

adol 发表于 2020-5-6 02:24
台风去高雄么

对啊，这不是个超强台风么，佛山就当也在它的风圈里

徐蚌虎贲刘经扶

5igm 发表于 2020-5-6 05:49
梁家本身是没想造反的。之所以造反那都是元老院生生逼出来的。难道小元老去检查的时候，梁家已经打算要劫 ...

布衣之怒这话都出来了，还不叫造反？

玖路雪·沃尔特

adol 发表于 2020-5-5 14:47
17级台风还是比较少见的，2013年的海燕登陆菲律宾，死了6000多人，几万人受伤。2005年的卡特琳娜虽然叫飓 ...

17级。。。。。。冯元老啊，17级登陆临高，元老估计都要挂一半，你这登陆广东无论哪个市，这个市一年就别想发展了啊。。。。。。

玖路雪·沃尔特

聂义峰 发表于 2020-5-6 07:11
对啊，这不是个超强台风么，佛山就当也在它的风圈里

风圈么。。。。那还好，我还以为直接怼佛山，那小元老可以直接逃难了

聂义峰

玖路雪·沃尔特 发表于 2020-5-6 08:31
风圈么。。。。那还好，我还以为直接怼佛山，那小元老可以直接逃难了

那个……要命的就是外围风圈啊……真要台风眼反倒没啥事

路云苍

Smokey_Days 发表于 2020-5-5 17:14
所以那几个地方那几年又发生了什么事...
不方便说的话不妨给一下地方和年份

NorthEast，字数补丁。

路云苍

聂义峰 发表于 2020-5-6 08:54
那个……要命的就是外围风圈啊……真要台风眼反倒没啥事

台风眼到来前后也会经历外级风圈叭

聂义峰

路云苍 发表于 2020-5-6 09:04
台风眼到来前后也会经历外级风圈叭

对啊，早死晚死，总是个死

一路向上

台风可以考虑山竹，天鸽和妮妲。都是珠三角被覆盖的。

yhqwsk

社会变革从未有不流血而成功者，有之请自梁家起先。话说历朝清理镇压，我朝三反五反、历次运动不都是镇压了反革命吗

恶魔猎手7399

5igm 发表于 2020-5-6 05:49
梁家本身是没想造反的。之所以造反那都是元老院生生逼出来的。难道小元老去检查的时候，梁家已经打算要劫 ...

梁家没想造反，只是把几个元老里三层外三层的围起来，另外再元老房子周围堆点柴火，哦，顺便拿出南洋步枪给元老打点野味，是这样吗？

Smokey_Days

路云苍 发表于 2020-5-6 09:03
NorthEast，字数补丁。

年份是？zsbd

恶魔猎手7399

5igm 发表于 2020-5-6 05:55
难道非给整成红色高棉才叫不含情脉脉？马督工在观视频的一段视频里对列宁的评价就很合适。根植于现实的理 ...

啊呸，一个封建反动的地主还好意思说列宁，这些封建地主人妥协了吗？只是抱着走一步看一步，还以为元老院是改朝换代呢？说了多少次了，元老院是来革命的，是用另一种社会制度取代当前制度的，凡是坚持当前制度的，都是元老院潜在的斗争对象。

恶魔猎手7399

5igm 发表于 2020-5-6 05:55
难道非给整成红色高棉才叫不含情脉脉？马督工在观视频的一段视频里对列宁的评价就很合适。根植于现实的理 ...

“根植于现实的理想主义者。”
说现实是吧，现实就是英国内战把查理一世送上了断头台，然后查理二世复辟以后又把护国公掘坟鞭尸；
现实是路易十六被送上断头台，然后法国各派轮流上台，王朝复辟又来了几次；
再后面的尼古拉二世直接就被杀全家，这就是现实。
至于被反革命政权杀害的革命志士，不用看别处，看四一二反革命政变就知道了，这就是血淋淋的现实。

adol

5igm 发表于 2020-5-6 05:49
梁家本身是没想造反的。之所以造反那都是元老院生生逼出来的。难道小元老去检查的时候，梁家已经打算要劫 ...

您对原文读得不细啊，我来给您梳理一下流程吧，当日的事件是什么样的呢？

首先梁家起初确实没想造反，而小元老是去逼梁家造反的么？当然也不是。而且一开始被包围，也并不是造反，而是失控的群体事件。您应该注意，在这一过程中，小元老也好，族长族老也好，并不是能够完全控制事态发展的，这是现实的常态。

群体事件触发之后，梁家仍然是不想造反的。但不想造反就是想合作吗？世界没这么非黑即白。他们想得是什么呢，他们想的是息事宁人吗？如果他们这样想，就不会有后面的事了对吧，当时族长就可以出面呵斥族人，解除包围，然后积极配合检查，这不就完事儿了吗？

但他们并没有这样选择，他们的做法是以群体事件相要挟，要求元老院的干部给他们的祖宗下跪道歉，以此维护宗族的面子和地位，想要挫动元老院这次临检的锐气。

这是一种博弈，并不像您想像的那样，梁家始终在“委屈求全”，委曲求全有没有？有。但宗族不是小白兔，也不是任人拿捏的，宗族要维系自身的权威，并以此向官府讨价还价。在这个过程中，他们也在露出獠牙。您好像是对宗族有什么天然的好感，这种先入为主的错觉是要不得的。

至于您说，没告诉他们这是在造反。请回去看54节的原文，明明就告诉了嘛，原文是：

“还有”，她环视前方人群：“聚众围攻元老，想来你也知道是个什么罪名……限你一分钟内让他们散去，否则后果自负！”说罢转回屋里，找了把椅子泰然坐下。

这时林铭凑上前去，对梁文运低声说道：“梁文运，你疯了不成？今天你家这事，若还在伪明，那就是谋逆！首长这么宽大，你还不赶紧去办！”

我不知道这段有什么歧义，导致您说出这种话：

都不需要明说，让他们明白，现在在做的事情，简直形同造反，让他们想想在大明造反是个什么下场。

我还要怎么明说呢？

然而梁家的选择是什么呢？是进一步的对抗和围攻。是提出了条件，要求在其它大宗族的见证下，“保证族人安全”然后才释放人质，最后族长表示可以给髡贼个面子，出几名替罪羊，“老朽几人负责”、情愿受罚。请您去看54节原文，我这里不引用了哈。

这是什么性质呢，这是劫持人质，要挟元老院，而且还要把自己一伙人打扮成拯救族众的悲情英雄。

这就是造反了。

这是元老院能够允许的吗？

要知道，元老院不追究梁家的普通族人，那是因为元老院的制度先进、理念先进，不搞连坐，而不是因为宗族的要挟所以这么做。元老院追究梁家的族长和族老等首恶，那也是因为他们鼓动围攻元老，组织叛乱，违规放高利贷，违法对族人施刑这些问题，而不是满足他们为了拯救宗族而自我牺牲的悲情表演。

结果看似一样，但本质有很大区别。

这是非常重要的，这就是政治。如果当时与宗族妥协，是啊，许多梁家人不必死了，小元老也可以安全了，首恶也惩办了。

但这真的是一样的吗？如果您这样看，那您的政治敏感性还不及王暮清和钱朵朵。

这是完全不同的。表面的一样，背后是宗族达到了自己的政治目的，造反成功了，而元老院一败涂地。

我们衡量一项决策，是应该以表象为标准，还是以政治目的的达成为标准呢？元老院打压宗族，惩办首恶，难道是为了杀几个人泄愤吗？如果您这样看，未免就太狭隘浅薄了。

元老院也有自己的政治目的，是为了要让宗族——不仅是梁家，更是所有的佛山士绅都明白，他们没有权力以任何形式讨价还价，必须不折不扣地执行元老院的各项指令和要求。

这才是当时决策应当考虑的重点，哪种方式能达成这一目标，才是应做的选择。

路云苍

Smokey_Days 发表于 2020-5-6 12:50
年份是？zsbd

所以您知不知道楼主那个圈圈代表的是哪一个反动组织。。。九十年代下岗潮。江四元老表达的意思就是“宗教自有其土壤，只消灭宗教组织，不消除贫困愚昧，其他宗教还会卷土重来”。

路云苍

Smokey_Days 发表于 2020-5-6 12:50
年份是？zsbd

当然那个圈圈是邪教。不过宗教不过是早生两千年的邪教，邪教不过是来得晚的宗教，我们飞天意面教也不比沙漠一神教差到哪儿嘛。

adol

玖路雪·沃尔特 发表于 2020-5-6 08:30
17级。。。。。。冯元老啊，17级登陆临高，元老估计都要挂一半，你这登陆广东无论哪个市，这个市一年就别 ...

嗯嗯，改成了16-17级，改成了登陆广东沿海而不是珠三角。而且这是过境东沙岛观测站的情况，登陆时还可以再降嘛

adol

路云苍 发表于 2020-5-6 15:06
所以您知不知道楼主那个圈圈代表的是哪一个反动组织。。。九十年代下岗潮。江四元老表达的意思就是“宗教 ...

yes，哈哈，意思被get到了很有成就感

其实就是会道门这个东西是需要土壤的，某〇的蓬勃发展，当时的社会经济状况实际是起了一个温床的作用。而那种状态，从某种意义上和临高位面此时的佛山是有相近之处的。

Smokey_Days

路云苍 发表于 2020-5-6 15:06
所以您知不知道楼主那个圈圈代表的是哪一个反动组织。。。九十年代下岗潮。江四元老表达的意思就是“宗教 ...

知道啊...圈圈还能是什么组织。
但是圈圈活跃很久了，我不知道具体说的是什么时候

恶魔猎手7399

adol 发表于 2020-5-6 15:13
嗯嗯，改成了16-17级，改成了登陆广东沿海而不是珠三角。而且这是过境东沙岛观测站的情况，登陆时还可以 ...

这样还好，不然17级往佛山方向过来，广州的情况已经不能用惨不忍睹来形容了，而且这是东沙群岛发过来的，估计也就几个小时的时间了吧？

阿霜

这个时间差能不能拿来搞点事，正好可以再次彰显元老院的“预言”能力

李一凡

Smokey_Days 发表于 2020-5-5 16:49
对谁忠诚？

谁能夺取他们，谁就得到他们的忠诚。
我们需要整个社会的忠诚吗？不需要。
1%的人会与我们为敌，大张旗鼓地杀掉他们就好了；
2%的人对我们有威胁，让他们在荒岛和戈壁滩上劳作至死就好了；
5%的人会憎恨我们，把他们变成社会边缘人和贱民，让他们在阴沟、贫民窟和堪察加半岛自生自灭就行了；
10%的人会犹豫踟蹰，让他们闭嘴，不要给我们添麻烦就行了；
20%的人会胆怯沉默，很好，国民，保持你的中立；
剩下的62%，有的人是帝国的狂战士，有的人是事业的同路人，还有的人是投机家，更多的人只是希望太平安宁——帝国都会善待并满足他们。
我们并不需要拥有所有人的支持，我们只需要能够动员的支持力量强国敌人，这就足够了。
当列宁拥有两京城的工人的支持的时候，就可能无情地从肉体上消灭掉一切敌人了；当斯大林得到过半校官和尉官们的支持的时候，杀掉全部元帅和半数将官，也就不是不可能了。
当小资产阶级沉默而大资产阶级和容克们点头以后，阿道夫不也消灭掉了冲锋队么？

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