【原创】海述祖淳安当官记8月12日更新

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-16 02:07
跟他讲不通的。他沉浸在自己想当然的一套理论里面，而对已经经过普遍验证的社会、政治、经济方面的理论不 ...

过去中国落后挨打，缺的不是社会经济活动，也不是社会生产，而是一个优秀的政府。同样美国能成为超级大国是因为美国曾经有一个大家长型的强势政府制定发展目标和发展规划，带领全国上上下下一步一步落实规划，一步一步实现目标。而如今的美国政府已经沦落为资本家的白手套了，为资本服务。
如今的美国总统拜登想要学中国当大家长型政府制定发展目标和发展规划，搞基础建设了。你却还停留在西方过去忽悠的那一套！

石欲飞

戬哲 发表于 2021-6-21 15:30
类似的辨经在我看来就是三观冲突，没有对不对更不会辨出一个对错。当然如某人一样连辨的经都没看懂除外。 ...

过去中国落后挨打，缺的不是社会经济活动，也不是社会生产，而是一个优秀的政府。同样美国能成为超级大国是因为美国曾经有一个大家长型的强势政府制定发展目标和发展规划，带领全国上上下下一步一步落实规划，一步一步实现目标。而如今的美国政府已经沦落为资本家的白手套了，为资本服务。
如今的美国总统拜登想要学中国当大家长型政府制定发展目标和发展规划，搞基础建设了。

穆罕默·买买提

石欲飞 发表于 2021-6-17 22:00
你是有阅读理解阻碍吗？作者不是说了中国是文明型国家吗，欧美是丛林法则野蛮型国家吗？这本身就是说明了 ...

我反驳的内容，跟什么文明型国家有半点关系吗？

Alxan

石欲飞 发表于 2021-6-21 17:03
过去中国落后挨打，缺的不是社会经济活动，也不是社会生产，而是一个优秀的政府。同样美国能成为超级大国 ...

复制粘贴很得劲，好在这个网络平台不需要自己承担成本，多粘贴几遍也无所谓。
关于政治甚至意识形态方面的争论，注定不会有结果，网络上如此，现实社会也是如此，即使代表一国最高权威的所谓民主表决，也往往是场外力量相互博弈妥协的结果，而不是用嘴巴争输赢。
在没有制约也不会有明显损益的环境中，人往往会以自我为中心，所以网络上这方面的争论最终都会变成情绪输出，没有意义。
做为国民，热爱自己的国家是天经地义的责任。你的表现，也是元老院爱国爱党教育成功的例证，和追星的那些粉儿一样，为自己支持的对象辩护也是一种必然的条件反射。
但人毕竟是会学习、会思考的，正所谓儒以文乱法，知识越多越反动，捂得住人的嘴，却禁锢不了人去思考。
那次阅兵，那三面旗帜的顺序，应该是我如今对所谓价值观不再完全认同、不再将国家与某些组织混为一谈的开始吧。

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各位过分了，请移步水区吧，在同人下面吵没有什么意义

穆罕默·买买提

121824913 发表于 2021-6-20 18:36
跟疫情关系大着呢
大家可能对一些新闻还有印象：
美国食品药监局(FDA)拒绝批准中国的口罩进口。

美国腐败，发国难财，这就说明西方文明都不讲仁义道德，不要礼义廉耻，只讲利益？美国是帝国走下坡路了，东方王朝走下坡路时是个啥样子，好得到哪里去？而且当年苏东国家是不是西方文明？苏联消灭传染病的功绩可能因为西方集团占了舆论阵地，没人了解了吧。中国如果没有学到那一套体制，还能搞这么好吗？

其实美国现在躺平完全是因为占高点太久，皮了。要是苏联还在，美国不可能像现在这么松懈。如果还有那时的动员力，那么像中国一样搞隔离也不是不可能。中世纪欧洲为了防止瘟疫，把病人烧死的事也不少啊，何况区区隔离。现在的西方屌丝，没了铁幕威胁，太放肆了，民权运动也让西方政府手脚束缚了不少。要放在30年代，麦克阿瑟、艾森豪威尔等人分分钟教那些不遵守防疫规定的家伙做人，连一战老兵都能镇压，何况这群屌丝？

戬哲

石欲飞 发表于 2021-6-21 16:41
若是罔顾事实不讲道理，当然是辩论不出对错了。
把白手套型政府与大家长型政府混为一谈，摆明了就是胡扯 ...

辨经不是泼妇骂街，谁声音大复制的多谁就赢的话，泰达主场遇国安时就是世界真理。您的水平太低了，别说和对手辨了，你连队友在说啥都没看懂，让整个场面都尴尬了。。。
单纯想输出情绪的话建议跑个五公里消耗下精力

戬哲

Stream 发表于 2021-6-21 22:49
各位过分了，请移步水区吧，在同人下面吵没有什么意义

害，又不是第一次在同人区辨经了，之前在布特那儿辨经比这楼里热闹多了。。。反正萧主任不更，坛子里也冷清，辨呗还能增加点温度23333而且楼主同人故事性不错，辨经老推在首页容易找hhhh变相催楼主更新！

穆罕默·买买提

戬哲 发表于 2021-6-21 15:30
类似的辨经在我看来就是三观冲突，没有对不对更不会辨出一个对错。当然如某人一样连辨的经都没看懂除外。 ...

民族主义这玩意儿，是人之常情。帮亲戚帮朋友，是个人都会，而民族就是扩大了的亲戚朋友圈。不过，这剂猛药效果虽好，但有上限，副作用也不小。其实天朝起家就是民族主义+国际主义的混合体。没有民族主义，一帮子外国留学生不会回国搞建设，然而领袖高层国际主义情结可是很重的，导致一些政策并不那么国家利益至上。改开后一定程度重拾民族主义，但天朝的情况决定了不可能大搞民族主义，不然很难安抚边疆。而且要朝外扩张，找小弟，民族主义可是大大地不利，所以要说“人类利益共同体”。

二十世纪两大强权，都是意识形态共同体，不是民族共同体。当CCCP变成俄国沙文主义，就吸纳不了全世界的资源和人才，也就山河日下了。当美帝真的变成昂撒的美帝，也就是他死期不远了，凭昂撒民族提供不了那么多优秀人才的。现在本朝的“共同体”提法我觉得不错，国内讲民族主义，但也考虑别的国家民族，一起发大财嘛。

121824913

戬哲 发表于 2021-6-21 15:30
类似的辨经在我看来就是三观冲突，没有对不对更不会辨出一个对错。当然如某人一样连辨的经都没看懂除外。 ...

握手
我是四线城市双职工家庭，现在大概是五线城市了，母亲国企会计，父亲国企车间主任，小时候平房单独院子，旱厕。北方没有宗族的概念，但爷爷奶奶家亲戚一大堆，离家一公里是大片的农田。生长在工农业交界处。高中时才有微机课。现在在沿海二线城市工作。所以你的想法我大概能理解。我们不用辩经了。
我觉得我们这一代人，要把别人的经烧掉，把自己的经写出来，哪怕写错了，也要让后人知道错在哪里了。

121824913

Alxan 发表于 2021-6-21 22:43
复制粘贴很得劲，好在这个网络平台不需要自己承担成本，多粘贴几遍也无所谓。
关于政治甚至意识形态方面 ...

元老院的爱国爱党教育让我一度陷入了定体问的思维中，后来的工作实践中逐步改变过来。

石欲飞

戬哲 发表于 2021-6-21 23:02
辨经不是泼妇骂街，谁声音大复制的多谁就赢的话，泰达主场遇国安时就是世界真理。您的水平太低了，别说和 ...

我有必要赢你们吗，我只想让更多人看见我的观点，是否认可无所谓。辩论本来就不是说服对方，而是听众。说服你们并没有意义！

石欲飞

戬哲 发表于 2021-6-21 23:02
辨经不是泼妇骂街，谁声音大复制的多谁就赢的话，泰达主场遇国安时就是世界真理。您的水平太低了，别说和 ...

我是独行者，没有队友，也不需要队友。我只要我的观点！

石欲飞

戬哲 发表于 2021-6-21 23:02
辨经不是泼妇骂街，谁声音大复制的多谁就赢的话，泰达主场遇国安时就是世界真理。您的水平太低了，别说和 ...

作者在1237楼说的，你有看懂？

石欲飞

穆罕默·买买提 发表于 2021-6-21 22:37
我反驳的内容，跟什么文明型国家有半点关系吗？

你反驳的内容没有中国与欧美国家吗？欧美国家与中国是不同文明类型是事实呀！

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-21 22:43
复制粘贴很得劲，好在这个网络平台不需要自己承担成本，多粘贴几遍也无所谓。
关于政治甚至意识形态方面 ...

国家不是政府，政府也不是国家；就像人不是大脑，大脑不是人一样。国家若没有了政府还是完整的国家吗？那些被欧美颜色革命摧毁政府的国家变的国不成国，家不像家，国民变成了难民。人没有了大脑还是完整的人吗？若土共不好，可以不爱甚至推翻它，爱国不是爱政府，爱国不是爱党，电视剧《觉醒年代》已经说的非常清楚了。若土共做得好，人民有什么理由不爱它。网络上有句话说的好［没有对比就没有伤害］，尤其是面对新冠疫情欧美国家与中国的表现对比。我以及其他人包括你在内都意识到中国的资本家越来越吃相难看，越来越嚣张，好在还有政府或者说政治压着他们，否则中国的劳动人民会更惨，比台湾和香港的劳动人民更惨，毕竟大陆的人均年收入比台湾和香港低。也许你并不了解台湾和香港是怎么洗脑人民和压迫剥削人民的，也不了解欧美国家。
在扯欧美国家高福利时及你那所谓的劳资平衡，别忘了欧美国家靠殖民掠夺所积累的资本创造了多少价值，这些老本又能吃多久。还有你那所谓的劳资平衡是如何解决贫民窟问题的？
你那所谓的劳资关系平衡说白了就是欧美国家利用殖民掠夺来的资源打造高端产业谋取巨额利润，这巨额利润不但能让资本家吃撑，还能有剩余喂饱普通劳动者，被剥削的是其他国家的劳动人民。
再说那三面旗帜，党旗有比国旗大一号吗？五星红旗本来就是中华人民共和国政权的标志，中国有五千年历史，中华人民共和国政权才七十多年历史，政权被推翻了，它的标志也不再是国旗了。就像清朝被推翻，它的龙旗不再是国旗，中华民国政府被推翻了，青天白日旗就不再是国旗了。本来就是先有党旗，后有五星红旗，五星红旗只是共产党建立的中华人民共和国政权的标志。儿子在前面给父亲带路，能让你认为儿子比父亲大吗？

戬哲

石欲飞 发表于 2021-6-22 09:30
我是独行者，没有队友，也不需要队友。我只要我的观点！

您别回复我了。。。你这慷慨激昂的让人觉得你是低级红高级黑你知道吗，所以我本来一个吃瓜听众看不下去了下来劝您悠着点，水平太低以至于听众都看不下去你还想让更多人听。那只会让更多人觉得你是在高级黑。。虽然您这个水平吧，用心看就知道您是真的水平不高而不是高级黑。。

戬哲

穆罕默·买买提 发表于 2021-6-21 23:28
民族主义这玩意儿，是人之常情。帮亲戚帮朋友，是个人都会，而民族就是扩大了的亲戚朋友圈。不过，这剂猛 ...

同意，问题是人类命运共同体有点空，不是主义更像是句口号，老外不买账不说，国内也没多少人能说清楚是个啥。
而民族主义感觉有极端化的倾向，伴随着这股倾向连一些封建糟粕都沉渣泛起就让人很不舒服了。

风鸟云z

有点无语，怎么冒出来这么个人在那里扯半天

石欲飞

戬哲 发表于 2021-6-22 11:38
同意，问题是人类命运共同体有点空，不是主义更像是句口号，老外不买账不说，国内也没多少人能说清楚是个 ...

人类命运共同体是个倡议。

石欲飞

风鸟云z 发表于 2021-6-22 11:53
有点无语，怎么冒出来这么个人在那里扯半天

做人要讲点道理，没有那两个人与作者辩论，我也没兴趣在这里扯。他们不是喜欢辩论嘛，我奉陪到底，别耽误作者构思或者更新！

锦衣夜行

过于脱离同人内容的争论建议移步，同人区不适合讨论这些。

石欲飞

穆罕默·买买提 发表于 2021-6-21 23:28
民族主义这玩意儿，是人之常情。帮亲戚帮朋友，是个人都会，而民族就是扩大了的亲戚朋友圈。不过，这剂猛 ...

美国搞种族主义，白人至上；美国搞政治身份标签，群体分化。

Alxan

石欲飞 发表于 2021-6-21 17:03
过去中国落后挨打，缺的不是社会经济活动，也不是社会生产，而是一个优秀的政府。同样美国能成为超级大国 ...

       无意对你的情绪输出表达认可或是反对，毕竟你自己也承认了，只是为了找话说。
       有必要提醒你的是，不要轻易把自己代入统治阶级的角色。在临高，没见过你的成就，自然你也就谋不到元老席位，所以你不是统治阶级；在另一个时空，你可以去查询一下历届全国人大代表中各界别的比例，这是公开的数据，很容易查询，根据宪法，他们组成了国家最高权力机构，所以这个界别比例能明确的界定统治阶级的范围。再将这个界别比例与总人口中各行业的大致比例作一个比较，你就会知道自己大致处于哪个位置。
       常言道以史为鉴，以我浅薄的认知，一战以来有那么几个以党代国、强化领导人权威的国家，它们都没有多好的结局。比如纳粹、CCCP、民国、还有东北方向我三哥家……。缺乏有效制衡、有力监督的组织或个人，早晚会在权力的麻醉下变成恶龙，有了民族主义这把双刃剑的加持，结果是可以想象得到的。
       爱国或者爱某个组织，不应该是一味的谄媚附和。不中听的话，不一定是恶言。

穆罕默·买买提

石欲飞 发表于 2021-6-22 09:42
你反驳的内容没有中国与欧美国家吗？欧美国家与中国是不同文明类型是事实呀！ ...

欧美是异文明，跟他们讲不讲仁义道德，有关联吗？我们讨论的是文明类型吗？若无必要，勿增实体。我只是举出反例，证明欧美并非只讲利益，不讲仁义。

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-22 21:47
无意对你的情绪输出表达认可或是反对，毕竟你自己也承认了，只是为了找话说。
       有必要提醒 ...

以党代国，这帽子扣的真大。以党领政被你偷换成以党代国了。你厉害！忠言逆耳，还用你说吗？但是错误言论，别人凭什么不能反驳，凭什么要听？在中国像你这样无病呻吟的公知、大V，有一大堆，不缺你一个。

石欲飞

穆罕默·买买提 发表于 2021-6-22 22:04
欧美是异文明，跟他们讲不讲仁义道德，有关联吗？我们讨论的是文明类型吗？若无必要，勿增实体。我只是举 ...

废话！世界本来就是灰色的，没有纯粹的坏和好，再坏的人也有好的一面，只是好与坏的比例不同。欧美是有讲仁义道德的时候，只是好坏比例不同。自己占优势时讲贸易自由，装绅士风度，不占优势时就搞关税壁垒，耍流氓手段。

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-22 21:47
无意对你的情绪输出表达认可或是反对，毕竟你自己也承认了，只是为了找话说。
       有必要提醒 ...

有如此在乎人民的政府，有如此倾听民心的政府，我夫复何求！我不需要元老身份或者选票，蔡英文是台湾人投票选的又如何，还不是想干嘛就干嘛。你是不是不会科学上网关注一下台湾现在的情况？希特勒也是德国人民投票选的。纳粹德国、苏联和朝鲜、民国包括如今的欧美，有如此在乎人民，如此倾听民心？
［政府发的短信竟然可以直接回复反映问题，截图就是证据。］
这些年来当人民反感贪污腐败时就严厉反腐倡廉抓作风问题，当人民反感环境污染及雾霾时推出最严环保法，当然因为某些媒体不负责任带节奏而产生的舆论压力导致治理雾霾过于心急影响到部分民众过冬取暖。当人民反感贫富差距太大时就精准扶贫。面对新冠疫情，全世界有几个国家的政府能像中国政府一样人民的生命高于一切，党员冲在第一线，在抗疫一线牺牲了多少党员？这就是中国共产党，人民的政党，来自人民为人民的政党！

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-16 02:07
跟他讲不通的。他沉浸在自己想当然的一套理论里面，而对已经经过普遍验证的社会、政治、经济方面的理论不 ...

你那所谓的“已经经过普遍验证的理论”及解释不了中国的复兴，也解释不了欧美的衰落。国家（政府）是统治阶级的统治工具，统治阶级可以是地主阶级，也可以是资本阶级，还可以是无产阶级。事实上哪个是统治阶级要看这个国家的政府最能代表哪个阶级的利益，最能维护哪个阶级的利益！

石欲飞

Alxan 发表于 2021-6-22 21:47
无意对你的情绪输出表达认可或是反对，毕竟你自己也承认了，只是为了找话说。
       有必要提醒 ...

资本家最怕政府有权威，因为有权威的政府最能压制资本家。这就是马云不想被政府监管他搞金融原因，也是欧美资本家不让政府有权威的原因，美国有权威的总统与资本家利益不合而被暗杀的就有几个。而无产阶级最需要权威政府替自己说话和维权，因为无产阶级在资本阶级面前明显处于弱势，是被资本阶级压迫剥削的一方。喜欢抹黑大陆的台湾媒体也不得不承认大陆劳动法更偏向劳工，更维护劳工的利益。
既得利益者最怕强势领导人，强势领导人最敢也最能撼动既得利益者的利益，打破既得利益者的有利现状。

事实比理论更有说服力！！！