临高启明论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: adol

【原创】初号班的社会实践课题(8.27更新67节,1976楼)

  [复制链接]

0

主题

216

回帖

445

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
445
发表于 2019-7-10 22:51:49 | 显示全部楼层
所以还得搞羊吃人,先把小作坊挤破产了,然后大工业才有基础?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

182

回帖

279

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
279
发表于 2019-7-12 05:05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 C小调波罗奈兹 于 2019-7-12 05:11 编辑
adol 发表于 2019-7-9 01:59
21. 父与子的家书(上)

一则:

卓天敏这些话很容易被人抓小辫子   到了新时空还是人事斗争无力啊~
临高启明:东方恪
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1327

回帖

2680

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2680

同人贡献勋章翰林1637股灾纪念章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2019-7-12 10:00:57 | 显示全部楼层
C小调波罗奈兹 发表于 2019-7-12 05:05
卓天敏这些话很容易被人抓小辫子   到了新时空还是人事斗争无力啊~

因为是家信里就放飞自我了。。。他其实还好,有个儿子可以说心里话。如果是个单身穿越的元老,这类感想估计只会一辈子烂在肚子里。从这个角度想,穿越也是很孤独的。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1

主题

14

回帖

152

积分

归化民

Rank: 2

积分
152

第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-12 13:30:57 来自手机 | 显示全部楼层
还以为转正了就不再单独更了呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

437

回帖

1074

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
1074

第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-12 19:58:24 | 显示全部楼层
adol 发表于 2019-7-9 01:59
34. 祭祖

陈英是第一次参加大宗的祭礼。

突然想到这里的“团拜”“报功”有中国版的新教伦理的意思,不过没有象真正的新教伦理一样走向“正确的”方向。当然这也很正常,有研究就认为归正宗信徒和罗马公教信徒的行为方式在控制了识字率之后没有明显区别,资本主义,至少是我们今天所理解的资本主义的产生也是很多因素的共同结果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1327

回帖

2680

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2680

同人贡献勋章翰林1637股灾纪念章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2019-7-13 15:13:32 | 显示全部楼层
马新民 发表于 2019-7-12 19:58
突然想到这里的“团拜”“报功”有中国版的新教伦理的意思,不过没有象真正的新教伦理一样走向“正确的” ...

我在看这个资料的时候,是想起来以前去过教堂参观的事。那种宏伟的设计,还有仪式感,对人心是很强的洗练。那时就觉得,几千年的宗教,还是很有些门道。这个祭祖的仪式,我认为也是有些类似的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

437

回帖

1074

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
1074

第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-13 19:21:09 | 显示全部楼层
adol 发表于 2019-7-13 15:13
我在看这个资料的时候,是想起来以前去过教堂参观的事。那种宏伟的设计,还有仪式感,对人心是很强的洗练 ...

其实我是想说这里面描写的“团拜”的过程调和了宗教的仪式感和追求利润的欲望,使这种牟利的行为不但不再和儒家的原则冲突,反而使人更接近于祖先的期望,这种过程很像新教伦理与资本主义精神。当然这里的追求利益和今天的资本增值有微妙的区别。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

21

主题

1327

回帖

2680

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2680

同人贡献勋章翰林1637股灾纪念章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2019-7-13 19:50:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 adol 于 2019-7-13 19:53 编辑
马新民 发表于 2019-7-13 19:21
其实我是想说这里面描写的“团拜”的过程调和了宗教的仪式感和追求利润的欲望,使这种牟利的行为不但不再 ...

哦,这个角度啊。刚才理解错了。从这个角度来说的话,我倒是看过一些论文里面也有类似的说法。他们论述的角度主要是从“家训”和“家礼”出发的。最典型的是这两篇:
1. 科大卫, 刘志伟. 宗族与地方社会的国家认同——明清华南地区宗族发展的意识形态基础[J]. 历史研究, 2000(3):3-14.
2. 邓智华. 士绅教化与地域社会变革——基于庞尚鹏《庞氏家训》的分析[J]. 中国社会经济史研究, 2007(1).

其中讲到:
在明代珠江三角洲地区, 礼仪典籍的传统都是倾向于把家礼作为乡礼的核心, 但到霍韬和庞尚鹏撰《家训》的时候, 关注点开始发生了变化。《霍渭崖家训》、《庞氏家训》以及后来许多收在族谱中的“家训” , 重点其实都不在礼仪, 而是在于家族的维系, 尤着重于族产的管理。

《霍渭崖家训》的内容, 包括田圃、仓箱、货殖、赋役、衣布、酒醋、膳食、冠婚、丧祭、器用、子侄、蒙规等等。即使冠婚和丧祭的两章, 主要内容也不是仪式的安排, 而是仪式所需经费的安排。例如规定“凡女许亲, 先禀家长。不禀家长, 不给奁资, 仍记其过于簿” 之类。这类有关财政的问题, 是围绕族产而建立的家族管理问题。在嘉靖年间以后, 变成讨论家族规范的最主要题材。这个转变发生在礼仪演变之后, 我们以后再讨论。

……

所以, 虽然宋儒宣扬礼教注重人格的训练, 但民间的宗教观念还是着眼于祖先的荫庇, 宗族的礼仪则把两者结合了起来。不但乡民如此, 豪门大族的做法也是如此。明代有一种名叫“报功最” 的仪式, 不仅假设祖先在场, 而且可以参加对子弟在族产管理上的评价。


象霍、庞这样的《家训》是很难得到国家正统的承认和推广的。霍韬本人对此也曾有表述, 声称其著家训之目的, 只是训迪其一家。嘉靖十五年(1536), 当南京卞氏求取其家训刻板时, 他就说:予著训, 止训予之家也, 若而之家非所及也。风土异宜, 习俗异尚;侈俭异好, 性趋异适;予犹不保, 予子孙不予悖也? 况予子之家乎!

这当然也可看作是霍韬的谦虚之言, 但也可见, 他在制定其家训的时候, 更多的是从其家族的实际利益出发来设计的。其着力点亦重在“防检”, 而非“诲谕”, 这就正好与国家正统教化之主旨相背离。在实际操作过程中, 表现出来的也更多是变通权宜。例如《家训》中记载的“报功最”这一仪式, 就明显的把国家正统礼教宋儒所注重的人格训练与民间宗教观念中所关注的祖先荫庇糅合到了一块。显然这一做法无疑将招致以宋儒自命的士大夫阶层反对。

……

《庞氏家训》修撰时的情况则不同。“大礼议”经过几十年之后, 岭南地方社会经济状况发生了很大变化。商业经济变得日益发达, 商人与商业活动的地位和作用受到了更为广泛关注和重视, 许多地方官僚和士绅都公开主张发展商业贸易。在有关商业利益的问题上, 他们常常从维护地方利益的角度出发, 为之进行辩护。《泰泉乡礼》的撰写人、著名官僚学者黄佐在嘉靖四十年(1561)修撰《广东通志》时, 就公然指出商业贸易并无罪过, 他说:夫国有沃野之饶而民不足于食, 有山海之利而民不足于财, 吾粤是也。然其弊岂在于逐末哉, 徭役之征太烦, 而度支之途日广, 皆足以瘠民者也。

配合着这种社会经济环境的转变, 大约自明中叶开始, 岭南的士大夫们积极展开了一场地方文化的创造活动, 他们通过修祠堂、编族谱、兴社学、办书院、撰家训等一系列手段和方式, 致力于在既有的正统文化体系中营造新的规范, 在将宋明理学的意识形态和伦理观念地方化同时, 又将地方文化传统和地方价值观纳入宋明理学的规范中, 使之伦理化和正统化;在将地方社会的发展纳入大传统轨道的同时, 努力为地方利益以及同商业化相关联的行为模式提供合理性的解释或根据。集官僚、学者于一身的庞尚鹏, 也参加了这一文化创造活动。

因而到隆庆晚年, 庞尚鹏撰写《庞氏家训》时,提出“民间常业, 不出农商” , 主张对家庭财产进行经营和管理, 便有了其广泛的文化基础和社会基础。《庞氏家训》后来能在珠江三角洲成为许多宗族家训的范本, 与士大夫们开展的这种文化创造所培养造就的思想观念和社会心理是密不可分的。


回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

437

回帖

1074

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
1074

第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-13 20:02:41 | 显示全部楼层
adol 发表于 2019-7-13 19:50
哦,这个角度啊。刚才理解错了。从这个角度来说的话,我倒是看过一些论文里面也有类似的说法。他们论述的 ...

其实之前在旧论坛上我发过两篇这一类论文的概要,其中就包括第一篇参考文献的,不过当时没有想到这一点,看到同人里情景化的情节就意识到了。本来下了一堆论文,结果最后也只写了两篇文章的概要。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1327

回帖

2680

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2680

同人贡献勋章翰林1637股灾纪念章第三次反围剿纪念章

 楼主| 发表于 2019-7-17 15:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 adol 于 2019-7-22 20:35 编辑

(上接41楼)

41. 争吵(一)

“首长,我再确认一下。”一名干部坐在尚羽办公桌的对面,看着手里的笔记本,念道:

“祖庙铺是:‘元老院的天是晴朗的天’。‘听元老院的话,建设美好家园’。‘吃水不忘打井人,元老院比我娘还亲’。”
“汾水铺是:‘诚信经商,不做假账’。‘逃税一分,罚银十元;抗税一次,坐牢十年;照章纳税,人财两全’。‘严查伪劣假冒产品,打响佛山制造品牌’。”
“耆老铺是:‘劳动光荣,懒惰可耻’。‘勤劳致富’。‘一年之计在于春,一生之计在于勤’。”
“明心铺是:‘举报违法行为有奖,包庇犯罪人员必究’。‘坚决扫除黑恶势力’。‘自首从宽,抗拒从严’。”
“观音堂铺是:‘创建文明卫生城市,人人有责’。‘家家讲卫生,户户比洁净’。‘饭前便后洗手’。”
“东头铺是:‘妇女能顶半边天’。‘禁止溺婴’。‘生男生女都一样,不然儿子没对象’。”
“岳庙铺是:‘拆除违规建筑,维护城市整洁’。‘佛山是我家,建设靠大家’。‘上香烧纸放鞭炮,引发火灾罪难逃’。”
“石路铺是:‘吃私盐有害健康,贩私盐去蹲班房’。‘禁止私藏管制刀具’。‘打架斗殴两行泪,好勇斗狠一生悔’。”
“山紫铺是:‘百年大计,教育为本’。‘学好数理化,走遍天下都不怕’。‘知识就是力量’。”
“丰宁铺是:‘遵纪守法’。‘消除歧视’。‘树立新风,摒除陋习’。”
……
……
“栅下铺是:‘工业化是佛山的康庄大道’。‘科技是第一生产力’。‘一人进厂,全家光荣’。”
“周边村镇的标语包括:‘全力保障粮食稳产’。‘租子不得超过5成’。‘堆肥堆出金坷垃’。‘农业合作,省力省心’。‘天地会,会农法,新农法,新天地’。‘水利建设,造福子孙’……”

尚羽忍着尴尬与违和、总算过了一遍,尽力绷出严肃的表情点点头:“嗯,这一批就这样吧。尽快到各铺各村去刷好。最近来佛山的元老很多……”说到这里,他脸上浮出些许厌倦之色。

这时,他的秘书赵传一在门口敲了敲门:“首长,明天的会议议程发下来了。”

“进来吧。”尚羽说道。然后他发现本该识趣离开的下属坐在椅子上没动、脸上显出一丝犹豫,疑惑地问:“象同,怎么了?还有事?”。

“这个……”李象同心一横,说道:“首长,别的标语都还不错。只有前三条,有些……”他想说有些粗鄙,又不敢说,吞吞吐吐地在那斟酌词句。

尚羽有些不耐烦,这个李象同是细巷李家推荐来的干部,人品不错、办事也尽心,就是太迂。上个月送回临高参观一次,这毛病不见减轻,反而更重了。

李象同迟疑了半天,还是说道:“特别是那个‘元老院比我娘还亲’,未免有些粗……粗……”

尚羽心里好笑——原来是这句,这就嫌粗了,若是听到那句“元老院赛过我亲爷爷”,不知会有什么反应。不过他表面上还是摆出认真思考的模样,问道:“那你的建议呢?”

“这是个比兴的结构,不如就说‘元老院恩情比井深’,不知可否?”李象同小心提议。

“吃水不忘打井人,元老院恩情比井深……”尚羽翻来覆去地念叨了几遍——还挺顺口:“行,就这么改吧。还有什么问题吗?”

“还有栅下铺的前两条,说实话,我都不太理解,别说那些炉户了。”李象同说。

“唔……”尚羽没说话。

“首长,我到临高参观,听了不少‘工业’‘科技’‘生产力’之类的词,也看了大铁炉出铁。知是元老院要亲自大办匠工实业之意。”李象同觑着他的表情,看起来不像发火的样子,胆子大了些。

“但……那与我们佛山有何相干?与栅下炉户有何相干?便有,亦未必是好事啊。佛山小民多靠铸铁吃饭,铁价关乎民生。元老院一炉出了许多铁,痛快是痛快,可这铁就未免太多了。近两年,铁货价格一再下跌,炉户生计艰难,我们细巷李氏虽以务学科考为世业,早年却也是炉户出身,不敢忘本。我七叔他们看在眼里,实则都很忧虑。首长,‘谷贱伤农’,想来您不会没听说过。这铁也一样,过犹不及啊!世间万物,皆是如此,惟中庸之道……咳”

他意识到自己跑题了,连忙往回转:“首长们来到佛山,雷厉风行、祛除宿弊,短短时日,即成极有魄力之气象,树新俗、饬街道、倡卫生、办学堂、明纲纪、尚诚信、肃风化、劝农桑,皆为利国利民之举。这个……让女子出门一事,虽与古礼有异,然则我等细思起来,自家母亲、姐妹、妻女,也确实辛勤劳苦,或者真不输男儿,多少亦能想通。只有实业一项,委实不通。古往今来,圣人追求的乃是垂拱而治。请首长向元老院转我一言,切不可对民间干涉太过、好大喜功,此秦皇、隋炀取祸之道啊!”

“哼!”赵传一站在旁边听了半天,越听越反感——这李象同太不晓事,先不说他那些一派胡言,就这等事,是他有资格议论的?李象同也警醒过来,忙不迭为失言道歉。

尚羽主管联络士绅,此类意思听过不少,尽管李象同已经是进了管委会的干部、不该随便评论政策,不过看他并无恶意、一直很真诚地在掏心里话,尚羽觉得,对方看不到工业化的好处,一来是见识有限、囿于旧观念,二来,也实在是因为迄今为止,‘工业化’确实没给佛山炉户们带来什么好处。

“没事没事”他摆了摆手,算是轻轻揭过,又问:“你们李家,不是也要办大炉房?”

“是,七叔和十三叔大吵了两回。七叔担心小炉户的生计,而十三叔偏不听,句句言利,还有些族人利欲熏心、也附和他,又……又说有首长们支持他,最终七叔只得分拨了钱粮,随他去了。唉……”李象同赧于提起家中之事,不过既开了口,很快也就放开了:“论理我不该说长辈的闲话,只是我这十三叔,实在算不得正人君子,首长大约也知道,八年前他就搞过‘包粜包铸’的名堂,从中渔利,于炉户间名声亦不好。元老院与他做生意,须要当心……”

他不愿过分贬低族中长辈,只略略点了一句。刚才话说得太多,也不好再讲工业化那几条标语不接地气的事,便起身向尚羽告辞,对早已等得不耐烦的赵传一也告了声罪。

“首长,这样的人,怎么能进管委会来当干部!思想也太落后了!”赵传一待李象同离开办公室,对尚羽说道。

尚羽没有回应他的话,只苦笑着摇了摇头,接过明天的例会议程看了起来。

越看,眉头皱得越紧,几乎快拧成了一团。

“请卓首长过来!”他吩咐道。

然而话刚出口,他又否定了自己的话,捏着会议议程站起身:“算了,我自己过去一趟。”

--

卓小敏正在草拟一份给临高的电报,桌上依旧是凌乱的很。

尚羽直接推门进来,几步走到办公桌前,“啪”地将会议议程拍在他的眼前,问:“这是你提的?你们也太轻率了!”

他用手指关节咚咚地敲着上面的文字:

“关于加速推进佛山经济开发区工业建设及社会改造工作的若干建议”

“一、转移马袅钢铁集团博铺年产2000吨民用铁制品铸造生产线,由李氏兄弟铁行、陈氏大铁行、隆和炉房分别接手,尽快投产并进一步挖掘潜力。”
“二、为清理库存,下月起民用铁制品销售价格下调20%,在转移生产线投产并达到预期产量前,保证民用铁制品价格平稳。”
“三、规范佛山民间铸造产业秩序,清理欠税、漏税企业,进一步加强环卫、消防及工商管理工作,坚决关停有生产安全隐患的铁炉、逐步淘汰落后产能。”
“四、筹建佛山工业园区钢铁交易中心,试行生铁交易价格浮动机制。”
“五、鼓励炉户合作,减少土炉数量、扩大生产规模、提升技术水平、保障产品质量,促进佛山钢铁加工业由粗放型向集约型转变。
“六、实行学徒最低工资待遇制度,破除学徒与师傅间的人身依附关系。”
“七、改革旧式‘炒铸七行’行会组织、消除行业壁垒,建立先进技术导向的钢铁加工行业准入审核制度。”
“八、开展创新企业认证工作,给予减/免/退税待遇,培育、孵化高技术企业落户佛山经济开发区。”

“冠冕堂皇,其心可诛!”尚羽一边叩着桌面,一边气愤地说:“满纸漂亮话、一肚子险恶心思!我来帮你翻译一下吧:”

“一、尽快让大炉房增加产能,挤压小炉房生存空间。”
“二、控制铁货价格,压缩铸造业利润水平。”
“三、看不顺眼的小炉房,罚、罚、罚!”
“四、控制原料价格,吸走民间铸造业利润。”
“五、养蛊,纵容小炉户间的恶性竞争、吞并。”
“六、提高人力成本,鼓励工人跳槽。”
“七、新开张炉房要经你批准。”
“八、看得顺眼的想方设法给钱。”

“总之一句话,好政策全给自己人,不配合的就天天搞,这绝户计是你想出来的?”他瞪视着卓小敏。

卓小敏不防尚羽的话如此难听,微有些难堪,耐着心里的不爽回道:“有什么办法?工业口的元老都嫌我们动作太慢。前两天石元老还把我训了一顿,说我们搞小资产阶级温情、天真软弱没担当。”

尚羽略带鄙夷地说:“这帮子元老净喜欢在这里耍威风、摆优越。说些自以为是的P话。管他们呢。我跟你说,下回你就直接怼回去,让他们先干好自己的事再来扯别的……”

卓小敏虽说是被训了一顿,但加快工业建设是他的本职工作,仔细想想,并不觉得石元老的话有什么问题:“怎么了?”

尚羽摇摇头:“一点感想罢了。这帮人不想着多拿些工业品出来、让老百姓切实感受到翻天覆地的变化,整天只知道满口扯什么发展生产力,什么社会改造不是请客吃饭,blahblah。有P用!设身处地想一想,对一个佛山的升斗小民,这些高来高去的‘思想’,与他有什么关系呢?”

“没有!”他自问自答:“大批量生产钢铁算什么?奇观而已!种田新法算什么?还不就只有那一点点效果,粮荒也没见缓解、粮价也没见下跌!化肥?轮得到佛山用吗?这几个月我搞宣传,去了不少地方,和外面的士绅、下面的干部也交流了不少。讲来讲去,有个问题我至今无法回答——老百姓凭什么选择元老院?就因为我们修了几间厕所、打了几眼井?那打井和修厕所的钱,还是从富户头上刮的呢!当地人能服气?”

“话可不能这么说。怎么就没关系了?街道不见整洁?治安不见好转?良好卫生习惯不是有益身体健康?垃圾清理填埋不是改善居住环境?规范经营秩序不是促进商业发展?建立基层政权不是提升行政效率?”卓小敏忍不住反驳道。

然后他忽然意识到这几项好像都是尚羽、钱朵朵、王暮清、张允幂他们做的事——其中还真就是以尚羽的工作对民生改善最多——便又补充了一句:“那些小炉户,本来都是快被元老院生产的铁制品打垮了的,若不是我们用基建订单撑着,哪有这一波景气?”

“你这话说得,好像人家没有干活付出一样。你给的钱是白送的?剥削别人,还一副施舍的态度,也是服了。现在粮价高企,你们的规格要求既高、给的钱又少,炉户每天得干多长时间才能填饱肚子?他们会觉得我们带来的先进技术是好事吗?能体会到你们自我陶醉的‘工业生产力’的优越性吗?”尚羽语带讥讽。

卓小敏的火气也上来了:“技不如人就要被淘汰,人类社会几千年就是这样过来的。生产力发展的车轮滚滚碾过,自觉不自觉,时代中的每个人也都会被卷进来,可不管你愿不愿意、服不服气。”

“算了吧,自欺欺人而已。我算看透了,你们这伙所谓的‘工业党’,就是拿‘生产力发展’当挡箭牌罢了。真实意图是个什么样,你自己心里清楚!别的不说,你敢把你这些居心摆明了对你的小妞说嘛?”

“你?!”这是卓小敏的心病,被尚羽点破,脸涨得通红。

“哼,我坚决反对你这次的提案,不可行,而且冷血!”尚羽拂袖而去。

--

感谢@举个栗子 提供部分对话~

(下接102楼)
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

9

主题

133

回帖

634

积分

酱油元老

Rank: 4

积分
634

南洋船票第三次反围剿纪念章1637股灾纪念章

发表于 2019-7-17 15:47:55 | 显示全部楼层
赞美冯元老更新
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

6

回帖

17

积分

土著

Rank: 1

积分
17
发表于 2019-7-17 16:01:52 | 显示全部楼层
最终谁能说服谁呢?话说,好久大天使没发表演讲给前进方向定调了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

920

回帖

1572

积分

图书管理员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1572

图书管理员第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-17 16:11:32 | 显示全部楼层
感谢更新
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

13

回帖

158

积分

归化民

Rank: 2

积分
158
发表于 2019-7-17 16:40:11 来自手机 | 显示全部楼层
宗族还是要打破,宗族之下,没有自由
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

35

回帖

229

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
229
发表于 2019-7-17 16:42:28 来自手机 | 显示全部楼层
adol 发表于 2019-7-17 15:26
41. 争吵(一)

“首长,我再确认一下。”一名干部坐在尚羽办公桌的对面,看着手里的笔记本,念道:

小资产阶级小布尔乔亚的“人文关怀”可要不得啊……
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

935

回帖

2063

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
2063

同人贡献勋章翰林第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-17 16:59:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 杜易斌 于 2019-7-17 17:03 编辑

文中的尚羽还是有点圣母了,是不是和冯诺私聊过了,不过钱多多和王慕清是应该会通过的,就不知道林子琪和张云幂的态度了
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

216

回帖

445

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
445
发表于 2019-7-17 17:26:18 | 显示全部楼层
小元老之间要开始吵架了,吵架是好事,不碰到问题怎么磨合?
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

437

回帖

1074

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
1074

第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-17 18:12:52 | 显示全部楼层
临高世界观下真的是社会主义或野蛮了
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

327

回帖

691

积分

酱油元老

Rank: 4

积分
691
发表于 2019-7-17 18:43:45 来自手机 | 显示全部楼层
拖拖拉拉没有成效和有副作用的推进二选一,站执政视角不选二怎么搞
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

76

回帖

147

积分

归化民

Rank: 2

积分
147
QQ
发表于 2019-7-17 18:49:54 | 显示全部楼层
没一个大人有点太草率,没有人能拍板
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

20

回帖

51

积分

归化民

Rank: 2

积分
51
发表于 2019-7-17 18:53:55 | 显示全部楼层
卓小敏这是要搞官逼民反啊……
来人,送符有地!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

35

回帖

229

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
229
发表于 2019-7-17 19:43:04 来自手机 | 显示全部楼层
杜易斌 发表于 2019-7-17 16:59
文中的尚羽还是有点圣母了,是不是和冯诺私聊过了,不过钱多多和王慕清是应该会通过的,就不知道林子琪和张 ...

我倒是觉得张允幂元老是最可能通过的了,毕竟这里面真的有实际行政经验和见识的就他一个,钱朵朵也问题不大,感觉她的政治观点就算不走社会主义工业化,也会走资本主义工业化的。说到底尚羽元老还是太“普世”了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

90

主题

1238

回帖

2414

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
2414
发表于 2019-7-17 20:39:49 | 显示全部楼层
赶紧拆散宗族要紧,可以先开几场各族族长的批斗会,然后抄家分田分产
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

935

回帖

2063

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
2063

同人贡献勋章翰林第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-17 20:47:49 | 显示全部楼层
Icheng 发表于 2019-7-17 19:43
我倒是觉得张允幂元老是最可能通过的了,毕竟这里面真的有实际行政经验和见识的就他一个,钱朵朵也问题不 ...

我只是趋于谨慎罢了,其实出现2比4都已经算是好了,1比5都正常
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

35

回帖

229

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
229
发表于 2019-7-17 20:57:37 来自手机 | 显示全部楼层
杜易斌 发表于 2019-7-17 20:47
我只是趋于谨慎罢了,其实出现2比4都已经算是好了,1比5都正常

然后尚羽元老就“认清”了元老院的“真面目”,成为了背叛阶级的个人?

点评

没那么严重。 后来彻底打酱油不管事了  发表于 2019-7-20 23:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

935

回帖

2063

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
2063

同人贡献勋章翰林第三次反围剿纪念章

发表于 2019-7-17 20:58:31 | 显示全部楼层
Icheng 发表于 2019-7-17 20:57
然后尚羽元老就“认清”了元老院的“真面目”,成为了背叛阶级的个人?

不会,他会更加认清楚现实做好两方的平衡,因为现实里的尚羽也不是傻子啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

394

回帖

991

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
991
发表于 2019-7-17 20:59:59 | 显示全部楼层
嘛,并不是很认同这里尚羽的行为吧。。。希望后面改改
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

394

回帖

991

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
991
发表于 2019-7-17 21:01:13 | 显示全部楼层
Icheng 发表于 2019-7-17 16:42
小资产阶级小布尔乔亚的“人文关怀”可要不得啊……

担心底层出乱子是挺合理的,但是不太好这么激进。我感觉尚羽的人设里没那么多空想
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

35

回帖

229

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
229
发表于 2019-7-17 21:56:03 来自手机 | 显示全部楼层
举个栗子 发表于 2019-7-17 21:01
担心底层出乱子是挺合理的,但是不太好这么激进。我感觉尚羽的人设里没那么多空想

说句题外话,这样子直接把一个这么重要的项目全部交给小元老,这既是对小元老的不负责,也是对政策的被影响者的不负责,更是对政策本身的不负责。正常的行政接班人培养不是应该像日本那样让接班人从秘书做起,边看边参与边学习,然后再慢慢地交接权力,直到继承人完全接班的吗?

点评

这是吃激素版  发表于 2019-7-20 23:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

394

回帖

991

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
991
发表于 2019-7-17 21:58:37 | 显示全部楼层
Icheng 发表于 2019-7-17 21:56
说句题外话,这样子直接把一个这么重要的项目全部交给小元老,这既是对小元老的不负责,也是对政策的被影 ...

嘛,这样也不是完全没道理。如果新人什么都向老人学,新人和老人就没什么区别来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|符有地|临高启明论坛

GMT+8, 2024-11-21 18:23 , Processed in 0.099017 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表