史可法论澳宋书信、公文数则

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波尔布特 发表于 2025-12-12 23:47
你这是与虎谋皮，还惦记扶持满清呢？你这是打算当大汉奸洪承畴吗？
你知不知道洪承畴这些汉奸被骂的真正原 ...

绝对实力面前花活都是没用的，再说大清要怎么给澳宋上眼药。他自己都是经济崩溃的边缘，又没有海军。他唯一的出路是入关劫掠，但是现在澳宋帮大明巩固了防线，劫掠很难了。他要活只能是在澳宋支持下才能冲进去抢一把

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波尔布特 发表于 2025-12-13 00:07
通风报信、走私贸易...这些真的需要好好谈，否则真不好办！因为这些其实才是官员的核心利益与核心职能， ...

宋明一开始大规模接触，大明官吏一定会分裂，大部分人会打着投髡或反髡的名义捞好处，但是小部分极端保守派肯定会公开或暗地里搞破坏的，还有一部分开明派会学习髡贼或真心投髡。不允许公开反髡的目的就是防范这种保守派，让他们的破坏成本增加，从而减少后续经济文化渗透时的难度

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经济文化渗透开始后，归化民肯定也会受到大明风气的影响，因此元老院也要加强自己的制度和意识形态教育。新与旧的交锋会是江南攻略的重要看点

Explo~sion

school7 发表于 2025-12-13 11:27
经济文化渗透开始后，归化民肯定也会受到大明风气的影响，因此元老院也要加强自己的制度和意识形态教育。新 ...

对，这个我觉得是最重要的

school7

Explo~sion 发表于 2025-12-12 19:23
1、元老院可以透漏出议和的意思，然后江南官吏祈求皇上议和，当然，这个议和大概率被理解为诏安
2、赵引 ...

江南士人态度要转变也是逐步的。刚开始是惊恐。后面发现一方面合作能带来利益，另一方面对方要变革体制，就会分裂。最后一部分人被澳宋的意识形态洗脑或者被澳宋的利益绑架，于是彻底投髡

波尔布特

school7 发表于 2025-12-13 11:17
绝对实力面前花活都是没用的，再说大清要怎么给澳宋上眼药。他自己都是经济崩溃的边缘，又没有海军。他唯 ...

school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边的髡贼了 ...

你也知道绝对实力面前花活都是没用的，那在澳宋的绝对实力面前，你还整那些与明朝“和谈”的花活想干嘛？搞支持满清的花活想干嘛？
如果你想公开谈，那以17世纪东亚的政治规则，绝对绕不开“招安”的流程，明朝招安澳宋的路线是绝不可能的，那就只剩下我提过了澳宋招安明朝地方势力的路线了。
如果你想私底下谈，那你想让明朝地方官庇护澳宋商业就是属于“见光死”的性质，既然是见不得光的买卖，你让人家怎么办？唯一可行的路线，就是让地方官当“无间道”通风报信，同时通过走私贸易慢慢营建亲髡的买办利益集团，大家一起给澳洲老爷暗中保驾护航，否则你以为现在各国的买办集团是怎么卖国的？保护澳宋商业根本不是一个或几个地方官能办到的，必须拉拢一大帮人一起干并且一起受益，才有执行的可能，否则就是政令不出衙门的下场。哪怕崇祯本人想保护澳宋商业，如果不在朝廷里拉起一大帮一起拿好处的同谋，也是政令不出紫禁城的下场！
我前面提过的无间道通风报信、走私贸易，都是保护澳宋商业的基本操作或者说是最主要的工作抓手，没那些活动所谓的保护澳宋商业根本无从谈起。
我早就说了，没好处的事没人会干，你要单纯玩武力威胁，人家大不了辞官不干了，惹不起还躲不起吗？
哪怕崇祯碰上这件事，他也只能表示，元老大人，那些当官的都不听我的，恕小人朱由检无能为力，你再逼我，我只能以死谢罪然后去上吊……

别想着复制二鸦打进北京皇宫签合约的操作，人家洋人大兵早就习惯了维斯特利亚外交体系的规则，这么干洋大兵们都没意见。元老院要这么干，下面的归化民士兵只会用看《琅琊榜》的眼光看待元老——老子死了那么多好兄弟、出生入死冒着被诛九族的风险、把脑袋别裤腰带上跟着你打进皇宫就是为了从龙之功、当开国元勋，这帮怂货居然就这么退缩了，不想坐高贵的龙椅、只想回去当低贱商人？世界上居然有这样的神经病怂货？你不肯进步，我怎么进步？你不穿黄袍，我穿……后面就是归化民军官黄袍加身的戏码！

关于满清，这不是大清要怎么给澳宋上眼药，而是你到底想清楚满清集团的政治性质没有？
别说是威胁崇祯，就算是威胁明朝官绅满清都干得不多。1644年之前的满清五次破关和1644年入关，满清主要祸害底层老百姓了，上层官绅只要不坚决抗清，满清都是尽量拉拢、比较优待。对于崇祯，满清更是以求“招安”为主流，北京都没怎么打！
支持满清的唯一结果，就是老百姓一直被满清祸害到绝种，而崇祯和大部分官绅屁事没有！
你跟汉人老百姓什么仇、什么怨，居然想支持满清去祸害他们？
也别幻想满清去江南收拾士绅，有人统计后发现，满清江南大屠杀的范围和“江南奴变”的范围高度重合。满清压根不是去杀士绅的，而是去帮士绅屠杀起义群众的。
顾城早有名言：清朝是汉族地主阶级勾结少数民族部族武装镇压农民起义的产物！
跟明初的朱元璋相比，满清哪怕是清初对江南士绅也是异常“温柔”。江南士绅在满清吃得最大的苦头“奏销案”，大部分士绅也只是革去功名，别说杀头连家产都能保住大部分。换成明初的朱元璋，哪次不是大规模抄家+杀得人头滚滚？哪怕没被杀头也是大量流放边疆的结局。
现代人类分析学发现，87%的满族Y染色体是汉人，而且以江浙一带的汉人居多。为什么会是这个结果？因为野猪皮起兵时吸纳了大量辽东汉人军户，而这些辽东汉人军户的祖籍大部分是江浙一带，有早年朱元璋流放过去的，也有后来自己去辽东谋生的。例如毛文龙就是浙江杭州人，吴三桂是江苏高邮人。
你居然指望一个江南士绅后人“汉改满”为主流的假鞑政权去牵制崇祯？

还有你所谓的“澳宋帮大明巩固了防线”从而说起？你不会以为山东站卖给关宁军少量武器就能帮明朝巩固防线吧？
1644年之前满清五次破关，都不经过关宁军的防线。真想挡住满清，需要投入的是整个长城几千公里的防线，把元老院全卖了都巩固不了！唯一出路，就是现在把满清灭了永绝后患！
至于想要“满清”威胁崇祯，唯一可行的路线是把清军俘虏武装起来去包围北京，后面还得1比1配上伏波军督战，确保清军只祸害崇祯和明朝官绅，不去祸害老百姓。但说实话，都做到这步了，不如直接把北京打下来。

Explo~sion

波尔布特 发表于 2025-12-13 15:07
school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边 ...

我支持收拾满清，但现在就谈全灭满清是不是为时过早，先建立基地牵制住就好了吧，满清入关就可以视情况偷他屁股，让他不能轻举妄动

school7

波尔布特 发表于 2025-12-13 15:07
school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边 ...

满清拉拢崇祯，只杀底层老百姓？那明末明清为啥打了那么多场大会战？元老院为啥要给满清支持？不是元老院要支持满清，而是元老院现在的力量统一天下还做不到，所以要搞大陆均势。你占了旅顺，满清就不敢集中全力打大明了。大明死不了就可以给你大宋添堵。你不支持大清，万一大清把大明灭了，入关了你就更麻烦了。所以要各方均势，不要把精力用来给澳宋添堵。虽然澳宋不怕大明大清，但是天天有人给你添堵也不舒服。安安心心闷声发大财不好吗。

school7

波尔布特 发表于 2025-12-13 15:07
school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边 ...

你打旅顺我是支持的，但我认为打旅顺的目的是让大清不能集中力量打大明，而不是现在就灭了大清。同样，大清丢了旅顺力量就会受到很大的限制，对大明的威胁也会小很多，你就要给大清一点支持，让他能继续找大明的麻烦，让崇祯把精力都放在北边，而不是天天琢磨怎么收拾髡贼

school7

波尔布特 发表于 2025-12-13 15:07
school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边 ...

另外我认为元老院也要加强对归化民的意识形态建设，要他们认识到元老院不只是要改朝换代，还要革命。要让归化民觉得自己不仅仅是从龙之臣，还是在干一件光宗耀祖、名垂青史，开万世太平的伟大事业。就像老共当年那样，如果做不到也要向哪个方向尽量靠。同时这种意识形态建设本身也会吸引一批有志改造社会的土著的。

school7

波尔布特 发表于 2025-12-13 15:07
school7 发表于 2025-12-12 21:41
事后给满清一点支持，让满清给崇祯点压力，这样他就不会天天惦记着南边 ...

要让归化民知道我们现在能把江南都打下来，但是为什么不打？因为元老院是要革天下人的命，要让天下人有饭吃有衣穿，同时在这个过程中还要尽量让老百姓少流血，所以才这么做

波尔布特

school7 发表于 2025-12-13 16:20
满清拉拢崇祯，只杀底层老百姓？那明末明清为啥打了那么多场大会战？元老院为啥要给满清支持？不是元老院 ...

你不知道“南明抗清是明末农民战争的延续”、“海贼守国门”、“流寇死社稷”吗？
你自己去认真查一下，1644年之后那些大会战满清到底是在跟谁打？——要么是以李定国、李过为代表农民军，要么是郑成功为代表的“倭寇”集团。
至于真正的明军，大多数换皮成了清军，就算偶尔有抗清的，折腾不了几下就没了。
福王政权一年就没了，清军南下时左良玉和江北四镇秒跪！
唐王政权的主力是郑芝龙海盗集团，鲁王政权的主力是江南奴变中冒出来的反明义军，桂王政权的主力是张献忠的大西军和大顺军余部！

不存在元老院的力量统一天下做不到这种事，是很多元老不肯既不想统战士绅，也不懂如何发动群众闹革命，才造成现在畏缩不前的局面。
就因为大清入关更麻烦，所以要提前消灭满清。

波尔布特

school7 发表于 2025-12-13 16:26
你打旅顺我是支持的，但我认为打旅顺的目的是让大清不能集中力量打大明，而不是现在就灭了大清。同样，大 ...

你以为满清是明朝唯一的麻烦？说句难听的，满清就是成功版奢安之乱，这样的麻烦当时明朝多得是，你知道奢安之乱当时闹得有多大吗？
满清最后能突围而出，很大程度上是辽东军阀和江南财阀“养寇自重”、发国难财的产物，否则努尔哈赤死后不久满清就崩了。
历史上真正给明朝致命一击的是1640年中原大旱，李自成因此崛起灭了明朝，然后被汉人士绅集团勾结满清摘了桃子。

波尔布特

school7 发表于 2025-12-13 16:52
要让归化民知道我们现在能把江南都打下来，但是为什么不打？因为元老院是要革天下人的命，要让天下人有饭 ...

想要让天下人有饭吃有衣穿、让老百姓少流血，现在就该消灭满清和明朝。
你大概不知道，从万历晚年到天启、崇祯时代的明朝每天都有老百姓大量非正常死亡、大量老百姓造反，而且不分南北到处都有，包括当时最富裕的上海地区。
李自成、张献忠和满清不过是当时最出名的几家而已。

school7

波尔布特 发表于 2025-12-13 21:06
想要让天下人有饭吃有衣穿、让老百姓少流血，现在就该消灭满清和明朝。
你大概不知道，从万历晚年到天启 ...

是满清和大明要老百姓死吗？不是的，是大地主占了大量的土地，自耕农破产。解决办法要么是打土豪分田地，要么是把大地主转变为农业资本家，用良种、化肥提高产量，同时用制度保障粮食统购统销，之后大办工业，吸纳剩余人口。但是澳宋一缺基层干部和理论去打土豪分田地，二缺资源去大办工业。前面两条路都堵死了。你现在灭了满清和大明怎么去解决地主的问题