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楼主: 121824913

【原创】海述祖淳安当官记8月12日更新

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 楼主| 发表于 2021-10-17 22:58:55 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-17 22:57
楼主说的明朝人“以德服人”,缺少证据。
比如楼主文章中的何明刚纵奴行凶,
参与各方与判案官员,哪一方表 ...

谁说明朝以德服人了?
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发表于 2021-10-17 23:00:39 | 显示全部楼层
121824913 发表于 2021-10-17 22:58
谁说明朝以德服人了?

以下为原文:
思维方式导致的认同感。首先我们这五百号人的思维方式是相同的。除了我们自己这五百号人以外,跟我们思维最相同的就是明朝人,最简单的理解,我们和明朝人都认同“以德服人”。朝鲜人认同以德服人的成分多点,日本人越南人认同的少点,所以我们最认同明朝人,其次是朝鲜,再次是越南,日本。
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 楼主| 发表于 2021-10-17 23:14:35 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-17 23:00
以下为原文:
思维方式导致的认同感。首先我们这五百号人的思维方式是相同的。除了我们自己这五百号人以 ...

总体认同以德服人的理念,不是在所有事情上机械死板教条的以德服人。
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发表于 2021-10-18 11:54:53 | 显示全部楼层
121824913 发表于 2021-10-17 23:14
总体认同以德服人的理念,不是在所有事情上机械死板教条的以德服人。

楼主文章文笔流畅,叙事结构清晰,情节动人,
可惜有几处逻辑出了问题,特别是涉及三观部分。

就说你这句话吧。
你是说:一部分事情,以德服人;另一部分事情,非以德服人,
得出总体理念:以德服人。这个论证过程就不通。
文章中写了一大堆非以德服人的事例,却不见你的以德服人的故事发生过,
却得出明朝人认同”以德服人“的思维方式。
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发表于 2021-10-18 12:18:57 | 显示全部楼层
就假设大家都认同“以德服人”,可“德”行的具体认知,很不相同。
有人认为秦始皇“德高三皇,功过五帝”,有人认为他暴行累累。
有人认为维护汉族利益是良心之举,有人认为违抗大东亚共荣是“良心大大地坏了”。
现实中,公说公有理、婆说婆有理的事,太多了。
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发表于 2021-10-18 13:44:53 | 显示全部楼层
贵文中的很多行事策略,写得很精彩。

接着说“以德服人”。文中出现一次,与德行相关,却不见”以德"处理。
原文:柳莲儿回家,是因为在周府干活时被落下的菜刀砍伤,此管家丧尽天良不肯请郎中医治,反而将柳莲儿赶回家中。
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发表于 2021-10-18 16:10:38 来自手机 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-18 13:44
贵文中的很多行事策略,写得很精彩。

接着说“以德服人”。文中出现一次,与德行相关,却不见”以德"处理 ...

明朝人眼里的德跟现代人可不一样。举个栗子,三国演义里有一段,一个人杀了老婆给刘备吃。这事肯定不是刘备干的,却是明朝人写的,明朝人觉得编这个剧情能说明刘备在以德服人。这说明在明朝人,至少在明朝读书人眼里,那人的老婆不算人,不在 德 这个字范畴内,可以推出对柳莲儿也是一样的看法。
明朝人眼里什么是德,楼主上文写得很清楚,沈练审周老爷时候,周老爷明确表示,善待士绅,这叫 德。至于工匠,死了再招,有什么关系
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发表于 2021-10-18 20:41:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 kqgold 于 2021-10-18 20:45 编辑
克利夫兰 发表于 2021-10-18 16:10
明朝人眼里的德跟现代人可不一样。举个栗子,三国演义里有一段,一个人杀了老婆给刘备吃。这事肯定不是刘 ...

别说明朝人跟现代人不一样,
就是两个明朝人,对“德”的理解,也是两个。
(两个现代人对“德”的理解也是两个,君不见键盘侠经常撕逼大战)

你读我引用的文字,已经说了“此管家丧尽天良”,
县官却没有按“丧尽天良”来处理管家以服人。
所以说,在楼主的故事里,不存在明朝人“以德服人”的案例。
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发表于 2021-10-20 15:00:21 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-18 20:41
别说明朝人跟现代人不一样,
就是两个明朝人,对“德”的理解,也是两个。
(两个现代人对“德”的理解也 ...

这个问题根子在于什么才算“人”。
在当时环境下说的人其实是指士,主要是读书人。其他农工商军户之类都没有完全的人权,特别是政治权利。
和西方的种族歧视本质上是一个道理,印第安人黑人都不算人,所以可以屠杀奴役。
山明水净云淡风轻
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发表于 2021-10-20 15:05:56 | 显示全部楼层
superzmd 发表于 2021-10-20 15:00
这个问题根子在于什么才算“人”。
在当时环境下说的人其实是指士,主要是读书人。其他农工商军户之类都 ...

圣人之言里,并没有把“民”不当人。
就算依你说的,该文章里官绅之间的互动,
充满了利害的算计,也没有见到一处“以德服人”的案例。
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发表于 2021-10-20 15:32:17 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-20 15:05
圣人之言里,并没有把“民”不当人。
就算依你说的,该文章里官绅之间的互动,
充满了利害的算计,也没有 ...

圣人言被官绅当作了牌坊,这个“德”也不是说多么仁慈宽厚,在他们眼中不动刀子就算是“德"了。

回到书中说以德服人的地方,我记得是说对南洋土人鞑子日本人要靠杀伐而不是“以德服人”,我理解是同文同种才能听得懂我们讲的道理。
山明水净云淡风轻
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发表于 2021-10-20 15:37:45 | 显示全部楼层
superzmd 发表于 2021-10-20 15:32
圣人言被官绅当作了牌坊,这个“德”也不是说多么仁慈宽厚,在他们眼中不动刀子就算是“德"了。

回到书 ...

讲了“以德服人”的道理,
从来没有人做过。
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发表于 2021-10-20 15:48:04 | 显示全部楼层
kqgold 发表于 2021-10-20 15:37
讲了“以德服人”的道理,
从来没有人做过。

强者说“以德服人”,意思是你赶紧投降吧,免得我动武,脏了我的手。
弱者说“以德服人”,意思是你就不要欺人太甚了,得饶人处且饶人,不然我们鱼死网破(其实不敢)。

确实从来没人会去做,所以才叫圣人言
山明水净云淡风轻
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发表于 2021-10-20 16:15:18 | 显示全部楼层
superzmd 发表于 2021-10-20 15:48
强者说“以德服人”,意思是你赶紧投降吧,免得我动武,脏了我的手。
弱者说“以德服人”,意思是你就不 ...

弱者说“以德服人”。然后强者回答“好我以德服人”,意思是放心吧我会让你死的有尊严一些。
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发表于 2021-10-20 16:16:24 | 显示全部楼层
珠江蝶王 发表于 2021-10-8 21:23
来来来!笔给你,像杨师傅一样写编伪作我双手双脚支持你

杨师傅伪作文笔可比原作高呀~~你强人所难了哈哈哈

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客气客气!只是太饥渴希望任何人都可写一下让我食欲大增尔!  发表于 2021-10-20 16:38
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发表于 2021-10-20 16:17:32 | 显示全部楼层
针灸大师容嬷嬷 发表于 2021-10-16 22:46
我这儿离沈阳故宫不咋远。你给我个虫洞可以随时买个票进去刺杀皇台吉,哈哈哈。 ...

黄台吉何许人也,你大概率被他反杀啊~
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发表于 2021-10-20 16:21:19 | 显示全部楼层
归化民甲 发表于 2021-10-20 16:17
黄台吉何许人也,你大概率被他反杀啊~

我穿一身防毒装备,然后在皇太极寝宫钻进虫洞直接放氯气。放完就走。
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发表于 2021-10-20 16:30:22 | 显示全部楼层
归化民甲 发表于 2021-10-20 16:15
弱者说“以德服人”。然后强者回答“好我以德服人”,意思是放心吧我会让你死的有尊严一些。 ...

帮你体面...

点评

说到心坎里了  发表于 2021-10-20 16:41
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 楼主| 发表于 2021-10-20 21:13:38 | 显示全部楼层
抱歉最近这几周实在是没心思更新小说,我家书房严重渗水,刚联系上建筑公司寻找原因,还有从来不干人事的物业公司,用暴力威胁我,让我梦回东北,具体看微博吧,欢迎转发帮助我。
https://weibo.com/2550861583/pro ... oninfo&is_all=1
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发表于 2021-10-21 10:05:23 | 显示全部楼层
121824913 发表于 2021-10-20 21:13
抱歉最近这几周实在是没心思更新小说,我家书房严重渗水,刚联系上建筑公司寻找原因,还有从来不干人事的物 ...

左大人你辛苦了啦!可能我生长在广州这个一线城市吧!市政建设的人性化受早期香港的第三方监督的文化影响很深,虽然部门间的踢皮球现象也有,但对方也不会太过让你有不爽的感觉出现。表面功夫还是做足的,其实实际上的工作很多时候都没怎么做
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发表于 2021-10-31 17:47:08 | 显示全部楼层

战略催更
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发表于 2021-11-4 16:05:35 来自手机 | 显示全部楼层
催更催更催更催更催更
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发表于 2021-11-4 21:27:32 | 显示全部楼层
楼主遇到了不以德服人的物业公司,
造成了读者的灾难。
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1637股灾纪念章

发表于 2021-11-4 23:05:32 | 显示全部楼层
海述祖涉嫌严重违纪,正接受组织调查,大家散了吧
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澳宋相公堂子高管

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翰林第三次反围剿纪念章1637股灾纪念章

发表于 2021-11-5 08:54:07 | 显示全部楼层
121824913 发表于 2021-10-20 21:13
抱歉最近这几周实在是没心思更新小说,我家书房严重渗水,刚联系上建筑公司寻找原因,还有从来不干人事的物 ...

房子漏水的事情处理起来很麻烦,这几年交付的房子,多多少少问题不会少的,越往后可能越多,防水施工可能要涉及到外墙部分,注意安全风险
冶金口搬铁的
澳宋相公堂子高管
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发表于 2021-11-11 17:30:55 来自手机 | 显示全部楼层
我替元老院来催更了,临高毁了我读其他历史文的兴趣,连晚明的柯山梦新书。铁血残明我也没有读下去的欲望,还是来看看同人

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同是天涯沦落人  发表于 2021-11-12 01:45
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发表于 2021-11-11 17:31:25 来自手机 | 显示全部楼层
一入临高毁所有
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发表于 2021-11-11 17:31:25 来自手机 | 显示全部楼层
一入临高毁所有
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发表于 2021-11-11 17:33:02 来自手机 | 显示全部楼层
文主席万寿无疆,马都公永远健康,萧主任满脸红光,左大人晚上加班!
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发表于 2021-11-13 09:25:43 | 显示全部楼层
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