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楼主: opteron

【原创】火神之花 4.11更新 22节——澳宋支援火力小史

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第三次反围剿纪念章

发表于 2019-10-26 21:48:33 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-26 21:35
反正我默认是可以用钢弹簧了,其实要弹簧的地方,应该比非要铜不可的地方多
变压器,发电机和电动机,在 ...

元老院的历史,就是为了各种资源对外扩张和对内撕逼的历史。。。
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第三次反围剿纪念章

发表于 2019-10-26 21:49:18 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-26 21:36
这个是如此,但是触发装置不是化学武器独有的,你从常规武器上同样能研究出来

有些装置大概是化武特需的吧。。。我保留意见
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第三次反围剿纪念章同人贡献勋章1637股灾纪念章

 楼主| 发表于 2019-10-26 21:56:59 | 显示全部楼层
starscream7 发表于 2019-10-26 21:49
有些装置大概是化武特需的吧。。。我保留意见

你要考虑一个问题,和常规武器相比,穿越者能接触到化武的具体设计也是不多的,所以可以预期的是,化武的设计其实是元老自己主导的,也就意味着技术不会太高。等到土著有能力搞到中间的药品,还怕设计不出一个可用的触发装置?
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发表于 2019-10-26 22:11:19 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-26 21:56
你要考虑一个问题,和常规武器相比,穿越者能接触到化武的具体设计也是不多的,所以可以预期的是,化武的 ...

有时候就怕一个思维火花啊
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第三次反围剿纪念章1637股灾纪念章

发表于 2019-11-6 00:34:37 | 显示全部楼层
铁黑子 发表于 2019-10-25 20:10
反装甲?你这是自己人打自己人用吗

有孤独求婚之前车之鉴~~~~不能排除这种可能性啊
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 楼主| 发表于 2019-11-11 14:51:41 | 显示全部楼层
十六节 学习&收税
时间很快推进到了了1636年,随着边境要地混凝土建成的防御工事的完工,以及境内各种动乱的平息,伏波军的军事压力小了不少。虽然还没有指定试装计划,应愈和张柏林就派遣了手下的几个士兵和军官到武器设计局来体验和学习使用迫击炮。第一批派来的人大多数是炮兵出身,其他的步兵出身的也大多是一些业务骨干,总体来说懂得各种命令和基本的瞄准操作,也有一定的算术基础,教他们查射表计算还算容易。上手最快的是第一旅炮兵部队的几个臼炮排的炮兵,这是伏波军陆军目前列装的为数不多的间瞄武器之一,而且臼炮瞄准有时使用第三和第四标杆,还比迫击炮要复杂一些。而方向盘和光学瞄具的使用,则基本只能从头学起,不过几个人还是从正在轮休的海军某舰上找了几个炮兵来当助教,也使教学工作容易了不少。
迫击炮小规模学习和体验活动结束后,武器设计局允许将几门试制品带回部队继续熟悉和研究战术,但是炮弹由于暂未被纳入后勤体系,所以需要单独运输,总体数量较少,不过从香港基地到几个旅的驻地走的是全程水路,补给单独雇佣民船运输也并不非常困难。
而与此同时,伏波军在粤北的驻军收到了地方的协助请求,帮忙在1636年的收税过程中提供协助。和连州等地不同,韶州和附近地区的人口以历代南迁的汉族为主。从生产力水平上来说,汉族村落比瑶族村落自然是相对好不少,第二年开始的免税减税的政策优惠自然轮不到他们。而另一方面,这些人的潜在抗税倾向并不亚于瑶民,毕竟避免严苛税负也是这些人或者他们的祖先南迁的原因之一。
虽然在如今元老院在广州建立了统治中心,绝大多数的土著都采取了合作的态度,但是无论如何总是会有一些强硬分子。而去年负责连州事务的黄超元老带着国民军前往某村执法,却作出重大妥协的事情被同行的几个元老在元老院内部大肆宣传,而此事之后参与的国民军中也产生了一些情绪。为了避免这种问题,此次收税过程中应当尽量避免动员大量兵员的方案。
应愈在内部讨论上鼓吹了一波迫击炮收税的方案,并在其他人质疑之后保证不到万一情况,绝不发射实弹,终于获准一试。不少村子暴力抗税的手段相当的简单粗暴——此时的村庄为了防范盗匪猛兽已有了围屋的基本形态,虽然外墙并不如旧时空清末修建的那么高大,但是仍然具有一定的防御功能,大门一关,收税便无从谈起。
而应对方式也相当简单,一个迫击炮班在附近的山坡上架起迫击炮,并瞄准围屋中间的院子发射传单炮弹,并警告如果2小时内不作出答复,即可以采取一切合理手段打开大门,并附上建筑爆炸图样。一波传单撒下来,自然有部分村子选择了放弃抵抗,而不愿意开门的村子则在2小时后吃了一波训练用的惰性弹。惰性弹和实弹具有相当的重量,轻易即可砸穿明末建筑的屋顶,落到屋子正中,惰性弹上涂上了“下次会爆炸”的说明,见过伏波军开花弹的本地人自然相信这个是真的。派出了迫击炮班的软性开门行动均宣告成功。随后的工作则转交当地干部完成。而伏波军也借此完成了对民宅的迫击炮弹的灌顶穿透测试。


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图书管理员第三次反围剿纪念章

发表于 2019-11-11 14:55:28 | 显示全部楼层
下次会爆炸。让我想起地雷战的真假雷
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 楼主| 发表于 2019-11-11 14:56:50 | 显示全部楼层
没事乱溜达 发表于 2019-11-11 14:55
下次会爆炸。让我想起地雷战的真假雷

我其实还有一个版本,就是某一户人家坚持不理睬,然后万不得已打了实弹,不过想想这个影响也不是很好,就不安排了
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发表于 2019-11-11 15:09:28 | 显示全部楼层
迫击炮最小射程至少1km 打算把 炮弹扔院子里 cep要5-10m之内了
靠现场测量得到的坐标数据  能到这个精度?
还别提大宋的制作精度
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发表于 2019-11-11 15:12:25 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-11-11 14:51
十六节 学习&收税
时间很快推进到了了1636年,随着边境要地混凝土建成的防御工事的完工,以及境内各种动乱 ...

炮弹别忘了回收啊,否则抗税的各村,纷纷发展出打菜刀的手艺,
每次都要你发几发才肯交税了
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 楼主| 发表于 2019-11-11 15:44:48 | 显示全部楼层
zhzhyan 发表于 2019-11-11 15:12
炮弹别忘了回收啊,否则抗税的各村,纷纷发展出打菜刀的手艺,
每次都要你发几发才肯交税了

传单弹是空爆的,没法回收,训练弹显然是多次利用物品,观察贯穿效果的时候就回收了
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 楼主| 发表于 2019-11-11 15:48:47 | 显示全部楼层
气吞山河 发表于 2019-11-11 15:09
迫击炮最小射程至少1km 打算把 炮弹扔院子里 cep要5-10m之内了
靠现场测量得到的坐标数据  能到这个精度 ...

当然不是啊,我有说过只打了一发吗?PLA的标准是3发合格,我前三发要求传单能飘进院子里,后三发要求能打到任何一个屋顶,6发对同一个方向的目标,难吗?
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同人贡献勋章翰林1637股灾纪念章第三次反围剿纪念章

发表于 2019-11-11 16:40:57 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-24 18:57
十五节 小修小补不过令所有人感到遗憾的是,粤西的进攻推进到广西境内后,所遇到的阻力开始变大。而可能是 ...

东路的关键是南澳岛的两栖登陆作战,陆军是打酱油,海兵队唱主角,另,海兵队有两个支队
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发表于 2019-11-11 17:14:25 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-25 21:47
会扩散的是化学和生物的原理,而不是化学武器本身。如果将来有懂得化学的人造反,一样会去造。
澳宋可以 ...

讨论问题不要出格,会被查水表的。
有些东西大家都懂,你说元老院不敢研制储备化武那绝对是不可能的。但是论坛请不要讨论。
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第三次反围剿纪念章同人贡献勋章1637股灾纪念章

 楼主| 发表于 2019-11-11 17:17:19 | 显示全部楼层
cc5233 发表于 2019-11-11 17:14
讨论问题不要出格,会被查水表的。
有些东西大家都懂,你说元老院不敢研制储备化武那绝对是不可能的。但 ...

我能做的只是通过文字处理减少模仿犯,改变故事发展本身是不可能的
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发表于 2019-11-11 18:53:31 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-11-11 15:48
当然不是啊,我有说过只打了一发吗?PLA的标准是3发合格,我前三发要求传单能飘进院子里,后三发要求能打 ...

你的工业距离pla还有300多个民国
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 楼主| 发表于 2019-11-11 19:24:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 opteron 于 2019-11-11 19:27 编辑
气吞山河 发表于 2019-11-11 18:53
你的工业距离pla还有300多个民国

不啊,八路军的水平是,用使用非标准弹药,没有缓冲机的75mm迫击炮(大概是山西战前产品),在战时环境中,18岁的新炮兵李二喜用四发迫击炮弹(实际上杀伤院子中人物的只有前两发,后两发压制山头)从800m外击毙小院子里的阿部规秀。

我们的水平是,用使用标准弹药的82mm迫击炮,以及使用现代工艺的冷拔管的炮身(老炮身估计是铸钢的),要求在自选的阵地,不限时间,用6发炮弹打中一个村子中的任意一座房子的屋顶,你觉得很困难吗?



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发表于 2019-11-11 19:51:28 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-11-11 14:56
我其实还有一个版本,就是某一户人家坚持不理睬,然后万不得已打了实弹,不过想想这个影响也不是很好,就 ...

装辣椒面就很好啊
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发表于 2019-11-11 20:05:44 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-11-11 19:24
不啊,八路军的水平是,用使用非标准弹药,没有缓冲机的75mm迫击炮(大概是山西战前产品),在战时环境中 ...

现在末端修正迫击炮 120mm之类 cep 1-6km射程也是5-10m这个级别
你要用空爆砸中房顶我没意见 但是 指望迫击炮高精度我保留意见
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 楼主| 发表于 2019-11-11 21:15:40 | 显示全部楼层
气吞山河 发表于 2019-11-11 20:05
现在末端修正迫击炮 120mm之类 cep 1-6km射程也是5-10m这个级别
你要用空爆砸中房顶我没意见 但是 指望 ...

如果这是实战,而不是打惰性弹的威慑行为,只要求杀伤范围能覆盖精度范围就行了
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 楼主| 发表于 2019-11-17 22:59:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 opteron 于 2020-1-7 13:54 编辑

十七节 训练与生产
在陆军方面的一再要求下,不成文的由海兵队进行武器试装的潜规则得到了破除——迫击炮的试装单位由伏波军陆军驻韶关某部,驻桂林某部以及海兵队驻香港某部共同完成,也算是平衡一下军内需求。白羽作为武器设计方的负责人,便开始了漫长的广东出差之行,临行前把60mm迫击炮定型的收尾工作交给了某归化民设计师——之前跟着他完成了82mm迫击炮的设计,而60mm迫击炮的设计与82mm迫击炮大同小异,主要的图纸已经转交,几个难点大致也经过了点拨,60mm口径的钢管供应也已经和钢管厂基本协调过。
如果说在香港和海南的体验活动是让士兵熟悉迫击炮的间瞄射击,指挥官和侦察兵熟悉炮兵观瞄和指挥作业,那么第二阶段的迫击炮列装训练则主要是试验迫击炮和其他部队的配合,以及实战条件下的战术组织。从简单的来说,例如迫击炮对较近距离可以通视目标的简单瞄准和概略射击,以及迫击炮本身的拆解,运输与行军。从复杂来说迫击炮作为一种从日俄战争开始,一战发展,而二战兴盛的武器,如何和一战之前水平的步兵进行配合需要反复的摸索。不过为了战术组织的方便起见,实验部队已经淘汰了所有的前膛步枪,换装了定装后膛枪,这让他们至少摆脱了线列战术。不过直射火力的缺乏,相比于传统轻步兵增加的负重和运输问题,都是一些旧时空的强国军队从未出现的障碍。而对手对于曲射火力防范措施不足,以及对于己方阵地威胁较小则是伏波军的优势。
而从技术上,最终参与试装的迫击炮在企划院和联合后勤部组织的联合会议上为了节约成本做了适当的简化,所有的炮均使用了铜质机械瞄具,以让出光学仪器的产能,现有的光学瞄准具则暂时封存。引信和尾翼等部件的生产仍然由临高的机械加工厂完成,而弹体则由新的合并多家民间小炉房的新铸造厂生产——已经变成了国资为主的企业。发射药和装药的生产则来自特化联的新厂区。这一切都是两广攻略后的新旧军工产能的一次磨合尝试。
而在实验部队紧锣密鼓地展开训练的同时,粤北边境的局势又再次紧张起来,并且终于,实验部队的第一个实战任务开始被敲定,即对湘南的矿工起义的干涉作战计划的第一步,拿下郴州的宜章县。不过作为一个大方向的攻略计划,涉及到混成部队的磨合问题,与战略局势的把控,整体上这支实验部队还在训练之中,而看了迫击炮在威慑逃税大户的效果后,开始有一些别的单位也想列装迫击炮用于平叛等轻度战斗任务。
湘南边境问题参考这个规划https://lgqm.gq/thread-3360-1-1.html

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发表于 2019-12-21 08:57:05 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-26 12:25
临高正文最后一次提到弹簧就是在前一次榴弹研发的过程中,大致在1632-1633年的时间,到1634年的时间小批 ...

不论是小批量提供钢弹簧还是青铜弹簧,都意味着在临高的工业体系里增添一系列的加工生产线和培养大量管理人员和工人。对于工业人口缺乏的临高而言,这个真不是一两年能搞好的事。更何况,临高的工业体系还面临大陆攻略和即将开始的马尼拉攻略所带来的巨量生产压力。顺便一说,放着拥有大量人力、粮食和矿产资源的越南不管,去打什么马尼拉。
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发表于 2019-12-21 09:02:04 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-10-26 20:23
一根弹簧用的铜比底火都要少,你说会不够用吗?
而且实际情况是,澳宋在没有太多电气和电子产业,也不用 ...

问题现在就是缺铜,子弹是没办法一定要生产的,但迫击炮和掷弹筒对于现在的战争形态而言过于先进了——其实单凭现在的装备推全世界都不是问题——所以被无限期押后了。当然,我个人觉得装备班连级曲射武器对于减少士兵伤亡,减低士兵损耗是有很大意义的。不过其实不一定要生产迫击炮,掷弹筒已经够用了。
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发表于 2019-12-21 09:04:12 | 显示全部楼层
化学弹就完全没必要,毕竟临高急需大量人力资料,用了化学武器,敌方俘虏就废掉了。
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发表于 2019-12-21 09:09:45 | 显示全部楼层
opteron 发表于 2019-11-11 14:51
十六节 学习&收税
时间很快推进到了了1636年,随着边境要地混凝土建成的防御工事的完工,以及境内各种动乱 ...

其实,恐吓这种村庄,根本不需要这么高技术含量的迫击炮,一门前装75炮足以,而且攻击成本远低于迫击炮。命中率比临高的迫击炮高太多了。
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 楼主| 发表于 2019-12-21 11:52:30 | 显示全部楼层
alfzym 发表于 2019-12-21 09:02
问题现在就是缺铜,子弹是没办法一定要生产的,但迫击炮和掷弹筒对于现在的战争形态而言过于先进了——其 ...

掷弹筒是不占编制的曲射武器
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 楼主| 发表于 2019-12-21 11:54:00 | 显示全部楼层
alfzym 发表于 2019-12-21 08:57
不论是小批量提供钢弹簧还是青铜弹簧,都意味着在临高的工业体系里增添一系列的加工生产线和培养大量管理 ...

问题是随着工业的发展,需要弹簧的部门绝非军工一家,这不是加一条生产线的问题,而是需要一整个五金厂
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发表于 2019-12-21 12:15:27 来自手机 | 显示全部楼层
深河桑已经在马尼拉战场用上160mm重迫了
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 楼主| 发表于 2019-12-21 12:20:07 | 显示全部楼层
cbx__001 发表于 2019-12-21 12:15
深河桑已经在马尼拉战场用上160mm重迫了

这个快有了,不过要等一会,最近在更新《前传》
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 楼主| 发表于 2020-1-7 18:42:38 | 显示全部楼层
第18节 枪,炮和第3远征队
来找白羽要迫击炮的人是聂义峰,海兵队第3远征队的指挥官,理由也是十分充足,之前的试验部队组件的时候的范围是“陆军对明作战前线部队和海兵队远征部队共同执行试验任务”,白羽并没有什么合适的理由拒绝他。而私下里,让白羽拉不下面子的是聂义峰虽然长期在外执行任务,但是只要人在海南,就必然是132包厢的常客,而在这件事情上,他还发动了张枭一起去游说白羽,也让白羽很不好意思。
不过让白羽颇为犹豫的是,聂义峰的第3远征队同时还承担了代号“野牛”的新型步枪的试验任务,再装备迫击炮是否风险太高了。不过聂义峰直接大倒苦水,说这次执行的任务是去雷州半岛腹地进行平叛作战,由于河流通航条件差,距离海岸也远,整个远征队就没重武器支援了。更令白羽感到惊讶的是,这个第3远征队虽然也号称是营级部队,和之前他接触的第1远征队的编制上也差了一大截,扩军计划并没有军方高层公开宣称的那么顺利。
而对白羽提出的风险上的担忧,聂义峰表示问题不大,因为其实不少元老,已经私下找兵工厂买了野牛步枪用来防身,甚至直接拿去打猎,还惹出过事情,不过这也证明了其可靠性还是可以的。白羽作为武器设计局的人自然不可能不知道这件事情,即使事发时他身在香港,对此事也有耳闻。他也明白,活门步枪作为一种极其成熟的设计,其优缺点基本上是已知的,而实际上在1631年武器设计局提交后装步枪射击方案的时候,活门步枪和史奈德步枪的方案均来自于直接测绘仿制——在穿越前周韦森和何奎的私下沟通中,二人针对pre-1898的老枪的采购方案作了详尽的规划——因此大大方便了之后的武器设计工作。而当时的这两种步枪方案被企划院打回的原因显然也不在枪上,而是弹药,企划院认为在当时的加工水平和原料供应条件下,金属定装弹的生产成本还是太高了,这也导致了武器设计局不得不选取了可以使用纸包弹药的霍尔步枪,还花了非常长的时间试图解决漏气问题,虽然有所改进但是仍然不甚理想,至今没有被接受全军列装。而按照白羽的个人看法,这次让第3远征队测试野牛步枪,与其说是测试枪的性能,不如说是在测试子弹的性能。
不过聂义峰表示对此非常有自信,他告诉白羽他对澳宋的兵工厂生产的产品质量非常有信心,现在海兵队和私下买枪的元老手上的野牛用的子弹,全部是兵工厂生产的新弹,而不是用旧时空的.45-70弹壳复装的版本——实际上特侦队以保证弹药储备为由回绝了所有元老索要子弹的请求,让很多元老也颇为不爽。聂义峰甚至还笑嘻嘻地告诉白羽,趁着他不在海南的一段时间,他还曾经跑到武器设计局的靶场借来迫击炮打了几炮,感觉很好。
见到聂义峰如此自信,白羽也不好反驳什么,不过第3远征队缺编严重,没有炮兵编制确实也是一个问题,他建议聂义峰能从海军炮兵要几个人最好,这样也方便训练和搭建炮兵的骨架,他自己也会帮忙协调这件事情。
离开了132包厢后,白羽决定去给应愈发个电报,问一下他的意见,而至于野牛步枪是否可靠的问题,他决定自己也去打上几发。不过最令白羽感到好奇的,还是为什么特侦队会突然控制.45-70弹药的问题,为此他准备也去打听一下。

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