《外传》停更，老聂自己开书啦，求新老读者捧场啊！

QDD

陈洛 发表于 2020-1-26 21:29
宅在家又把同志们的留言捋了一遍。发现搞土改其实并不像我之前预计的那么艰难。
从元老院的特性来说，注定 ...

都是外传的铁粉，我坚决反对！我们的第一步应该是帮助元老院建设成高度发达的拢段姿苯煮薏社会，第二步才是射汇煮薏！生产关系要匹配生产力

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 00:56
能直接拉大栓当然好了，但是……那个……大哥……你是不是对元老院的工业有什么误解，可远达不到“今非昔 ...

嗯。。。。。。但是不至于几十万条抢造不出来吧。。。。。。

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 00:56
能直接拉大栓当然好了，但是……那个……大哥……你是不是对元老院的工业有什么误解，可远达不到“今非昔 ...

况且也不是一定要一定时间内换装，现在又不是危急时刻，米尼枪还能用呢，只要慢慢换装伏波军，并且我认为不需要去改变生产线，因为米尼枪还是要给国民军和马润们用的

聂义峰

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 10:36
嗯。。。。。。但是不至于几十万条抢造不出来吧。。。。。。

真造不出来……按照1635的经济设定，整个元老院钢铁工业还没有清末一个汉阳铁厂产量多……而且有的是项目来抢钢铁，钢铁产能是非常紧张的
所以伏波军的一系列武器都是围绕利用现成的武器改造，比如膛线磨损严重的米尼改造南洋，完好的改造霍尔和活门式，这样也规避了冶金和机加工短板

临高启明

我感觉聂司令求仁得仁，前一段时间写的瘟疫。。。

临高启明

就是在平行世界的反馈

聂义峰

临高启明 发表于 2020-1-27 11:26
我感觉聂司令求仁得仁，前一段时间写的瘟疫。。。

靠靠靠，我不是，我没有，别瞎说……

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 11:04
真造不出来……按照1635的经济设定，整个元老院钢铁工业还没有清末一个汉阳铁厂产量多……而且有的是项目 ...

嗯，，，但是我还是认为使用金属定装弹，或者金属底壳弹的活门步枪太过于奢侈，小规模装备没问题，但是考虑到元老院的金属产量，我以为应该技术元老借鉴下德莱塞步枪和米尼步枪，自主设计枪械，对于自主研发枪械（标准版）的设计要求，我以为应该借鉴栓动步枪的密闭性和早期击针步枪的纸壳定装弹设计，并且尽量简化。对于活门步枪，我认为太过于浪费了，而且并不是只有活门步枪才是米尼步枪改装的唯一选择

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 11:04
真造不出来……按照1635的经济设定，整个元老院钢铁工业还没有清末一个汉阳铁厂产量多……而且有的是项目 ...

随着斯普林菲尔德M1873步枪的推出,0.45-70政府型枪弹也走上了历史舞台。但起初，这种枪弹采用纯铜制造，其在弹膛里过度膨胀，很容易造成抽壳故障。在此举一例。美国陆军少将乔治·阿姆斯特朗·卡斯特是南北战争中的英雄，但他也是个自大的好战派。在联邦军队与印第安人的一次战斗中，他吃尽了苦头。1876年6月25日，无视部下忠告的卡斯特率领266名骑兵轻敌冒进，很快就遭到了3 500名苏尔人（印第安人的一支部落）伏击，最终全部被苏尔人所杀。在战斗中，骑兵队使用的就是斯普林菲尔德M1873步枪，但纯铜制造的0.45-70政府型枪弹的弹壳在过热的弹膛里过度膨胀导致无法抛壳，士兵只能用小刀将弹壳撬出来。在面对骑着高头大马、手拿长矛弓箭的印第安勇士的猛烈冲击时，无法正常退壳的步枪在士兵手里就变成了一根破棍子。

根据这次经验，我以为元老院只能用金属定装弹来，因为不可能让伏波军使用这种使用纯铜就会有缺陷的步枪作为长期过渡性步枪，而黄铜要大规模生产需要电力，现在元老院电力极其紧张，无法大规模产出黄铜，所以我还是认为击针步枪最好，还有一点，改装枪械可以只回收枪管，只是成本高了一点，但是也不是不能接受

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 11:04
真造不出来……按照1635的经济设定，整个元老院钢铁工业还没有清末一个汉阳铁厂产量多……而且有的是项目 ...

并且后期改装无烟火药时也不行

在无烟火药诞生后，斯普林菲尔德兵工厂也曾想改进活门步枪，使其能使用采用无烟发射药的0.30英寸枪弹，但实验并未成功

聂义峰

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 11:56
嗯，，，但是我还是认为使用金属定装弹，或者金属底壳弹的活门步枪太过于奢侈，小规模装备没问题，但是考 ...

德莱塞的问题是漏气严重，这是同一时期纸壳弹枪械的天然缺陷，枪机本身的机械结构气密欠佳
另外击针步枪对钢材要求高，尤其是击针，目前没有人写冶金同人，所以这一块没法处理，旋转后拉枪机加工生产要比活门复杂的多，而且对机加工和工人素质要求很高
关键德莱塞和活门基本同一技术水平，没有必要
至于铜，按照技术元老们的计算，1636年左右元老院电解铜已经步入正轨，全军换装做不到，小范围试装是可以的

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 12:36
德莱塞的问题是漏气严重，这是同一时期纸壳弹枪械的天然缺陷，枪机本身的机械结构气密欠佳
另外击针步枪 ...

小规模装备。。。。。。

opteron

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 12:04
随着斯普林菲尔德M1873步枪的推出,0.45-70政府型枪弹也走上了历史舞台。但起初，这种枪弹采用纯铜制造， ...

你不要看当时的缺陷弹药啊，现在.45-70的弹药还有卖的，也没见过抽壳问题
美国的问题是在其他国家甚至犯罪分子都开始用更高级的武器（例如栓动枪，杠杆枪，和其他一些闭锁装填手段的枪）的时候，活门还是制式武器。

opteron

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 12:08
并且后期改装无烟火药时也不行

在无烟火药诞生后，斯普林菲尔德兵工厂也曾想改进活门步枪，使其能使用 ...

还是这个问题，你宋化学水平和19世纪看齐吗？现在黑火药的无烟替代方案很成熟了。

opteron

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 12:04
随着斯普林菲尔德M1873步枪的推出,0.45-70政府型枪弹也走上了历史舞台。但起初，这种枪弹采用纯铜制造， ...

老聂有个事情说错了，弹壳用的黄铜根本不需要用电解铜，火法就行

pusi林900+

opteron 发表于 2020-1-27 13:20
还是这个问题，你宋化学水平和19世纪看齐吗？现在黑火药的无烟替代方案很成熟了。

你要是能吧澳宋现在的工业水平制作一张表格告诉我，我也会根据实际情况来看呀

pusi林900+

opteron 发表于 2020-1-27 13:24
老聂有个事情说错了，弹壳用的黄铜根本不需要用电解铜，火法就行

还有我们这里不是在争论，我们是在寻找对元老院来说，最有效应比的武器

opteron

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 13:57
还有我们这里不是在争论，我们是在寻找对元老院来说，最有效应比的武器

士兵被弄伤弄残的手指就不是成本？射击效率就不是成本？技术升级带来的产业升级没有收益？
效益不是按照武器和弹药单价来算的。

pusi林900+

opteron 发表于 2020-1-27 14:47
士兵被弄伤弄残的手指就不是成本？射击效率就不是成本？技术升级带来的产业升级没有收益？
效益不是按照 ...

那为何不直接上栓动步枪？

starscream7

opteron 发表于 2020-1-27 14:47
士兵被弄伤弄残的手指就不是成本？射击效率就不是成本？技术升级带来的产业升级没有收益？
效益不是按照 ...

⊙▽⊙我觉得在保证弹壳能有一定的回收率的情况下可以考虑活门步枪

聂义峰

pusi林900+ 发表于 2020-1-27 15:16
那为何不直接上栓动步枪？

元老院机加工和冶金水平不够，一是设备不行，二是工人水平也不行，上面说过的
除了之前说的击针造不出其需要的合金，再举个例子，比如枪管，栓动式步枪膛压远远大于米尼式、活门和早期纸壳弹类单发步枪，对枪管的承压、膛线的耐腐蚀要求更高，而目前元老院的钢铁工业主要还是熟铁和低质量的普通碳钢
所以栓动式短期内没法装备，简而言之就是生产力水平达不到，做不出来

聂义峰

starscream7 发表于 2020-1-27 15:49
⊙▽⊙我觉得在保证弹壳能有一定的回收率的情况下可以考虑活门步枪

我同人打熊就这么写的，战斗结束后一波人打扫战场一波人捡弹壳

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 16:22
我同人打熊就这么写的，战斗结束后一波人打扫战场一波人捡弹壳

看来还是我姿势水平不够，还天天总想着搞个大新闻吧技术元老批判一番，我还以为活门步枪和栓动步枪只差一个击发结构，看来我还是图样图森破

陈洛

QDD 发表于 2020-1-27 09:06
都是外传的铁粉，我坚决反对！我们的第一步应该是帮助元老院建设成高度发达的拢段姿苯煮薏社会，第二步才 ...

原以为我就够独秀了，没想到还有比我更独秀的

kannies

我以前在贴吧发过很多针发枪的资料，不知道还在不在

kannies

不过针发枪历史上只有德法意三国装备过，参与的主要战役只有普奥战争和普法战争，弹药的可靠性没有在热带和亚热带地区试验过，而后来英国使用的铜底纸壳弹在 殖民地上都有受潮问题。

聂义峰

kannies 发表于 2020-1-27 17:32
不过针发枪历史上只有德法意三国装备过，参与的主要战役只有普奥战争和普法战争，弹药的可靠性没有在热带和 ...

纸包弹纸壳弹都有受潮问题，天然缺陷，无解
按照技术口那边，伏波军跳过铜底纸壳弹直接开发金属定装弹，我这个外传出于剧情需要，还是写上了过渡阶段的铜底纸壳弹

kannies

聂义峰 发表于 2020-1-27 17:38
纸包弹纸壳弹都有受潮问题，天然缺陷，无解
按照技术口那边，伏波军跳过铜底纸壳弹直接开发金属定装弹， ...

铜底纸壳能不能上加特林?

聂义峰

kannies 发表于 2020-1-27 17:45
铜底纸壳能不能上加特林?

理论上应该也可以……看你这加特林是什么结构了

pusi林900+

聂义峰 发表于 2020-1-27 17:56
理论上应该也可以……看你这加特林是什么结构了

加特林好呀，最后对付北方野猪皮骑兵的利器，吧骑兵彻底打出战争舞台