【设定讨论】【0810修正】关于元老院1636年全口径收入及经常性开支讨论

余烬青风

jianzhixian 发表于 2019-7-5 10:14
反正经济危机，粮食危机已经让你们搞的提前爆发了。临高广州工薪阶层都吃不起饭。程栋，王企益出来走两步。 ...

我觉得吃饭危机很难出现，至于出现了吃饭危机，也许是要凸显某些历史教训？亦或是历史事件？我觉得供养1400万人是完全做得到的。

余烬青风

没找着统计澳宋人口的帖子，还花了几金钱。我只能在这里吐槽一下了，关于明代人口高峰的研究吗，实际上可以将明代人口高峰追溯到1630年，也就是崇祯二年左右，实际上，澳宋所处的中国南方，人口高峰还要延后，由于南方较为平稳的政治环境，以及北方的鼠疫，战乱等因素，事实上是北方人口的下降1影响了明代人口的数值上升，在约1630年的时候两广地区人口约为1400万，考虑到元老院移民（肯定不足百万）几乎没啥影响，再加上北方人口南迁，两广人口实际上到1636年的时候还是会增长，应该不至于在那个时候才有1200万

余烬青风

养小鸡的黄元老 发表于 2019-7-6 11:15
铜钱的话，看铜产量，事实上，等大宝山和阳春两个大铜矿开了后，我们完全可以向大明倾销铜钱

工业口的元老会打死你的。。。铜需求量那么大，澳宋完全可以通过自身信用推行无法被伪造的纸币，小说中也证明别说纸币，连银币都无法被伪造。通过纸币来噶韭菜自然更好，大明官员按照尿性来说是不会拒绝的

养小鸡的黄元老

余烬青风 发表于 2019-7-8 21:47
工业口的元老会打死你的。。。铜需求量那么大，澳宋完全可以通过自身信用推行无法被伪造的纸币，小说中也 ...

无所谓，方正那两个矿已经够满足元老院所有的铜需要苟到占领江西

余烬青风

养小鸡的黄元老 发表于 2019-7-8 21:49
无所谓，方正那两个矿已经够满足元老院所有的铜需要苟到占领江西

铜钱需求量极大，如果不能变成通用货币就不可能产生噶韭菜效益，就成了劣币驱逐良币，铜钱被人雪藏。大明市场无比巨大，连全世界几分之一的白银都吃了，那澳宋需要多少铜？何况跟归化区比，这就是开倒车，必然会产生历史遗留问题

养小鸡的黄元老

余烬青风 发表于 2019-7-8 22:22
铜钱需求量极大，如果不能变成通用货币就不可能产生噶韭菜效益，就成了劣币驱逐良币，铜钱被人雪藏。大明 ...

什么铜钱，铜币，澳宋官制铜币

余烬青风

养小鸡的黄元老 发表于 2019-7-8 22:54
什么铜钱，铜币，澳宋官制铜币

铜币是辅币，需要量大成本低好储存，澳宋就算是对明贸易也有更好地德隆粮行的“代币”根本不需要浪费铜，更何况，辅币所需要的铜根本不是澳宋能承担的。

养小鸡的黄元老

余烬青风 发表于 2019-7-8 23:24
铜币是辅币，需要量大成本低好储存，澳宋就算是对明贸易也有更好地德隆粮行的“代币”根本不需要浪费铜， ...

已经跟工业口的大神算过了，没问题，铜矿的产量够了，而且和金融大神探讨过之后，也认为不得不发铜币，不然小面额的流通根本搞不了

余烬青风

养小鸡的黄元老 发表于 2019-7-9 00:36
已经跟工业口的大神算过了，没问题，铜矿的产量够了，而且和金融大神探讨过之后，也认为不得不发铜币，不 ...

有帖子吗，我去看看

知己知笔

余烬青风 发表于 2019-7-9 02:15
有帖子吗，我去看看

没有，元老院内部会议

余烬青风

知己知笔 发表于 2019-7-9 12:55
没有，元老院内部会议

可惜了，本来很感兴趣的。。。。。

知己知笔

余烬青风 发表于 2019-7-9 13:34
可惜了，本来很感兴趣的。。。。。

你要是对铜币辅币非常感兴趣可以另外开个贴子，我现在把之前讨论的一部分结果告诉你
第一，小面额（分厘级别）的纸币会亏本，原因不外乎是纸币工艺贵，耗损高，在广东这种潮湿地区尤甚，只能用在毛票上。
第二，这就需要一个金属辅币，在座的工业口毙掉了不锈钢，铁镀铜等加工困难的方案，最后讨论的结果是耐海水腐蚀的海军黄铜，靠冲压一次成型，没有孔的结构是最省钱的，也很耐磨损，为了省钱工业口还要掺别的这里就不说了。
第三，元老院在两广有锌矿，也有铜矿。
第四，元老院的铜钱只要比大明等值的铜钱含铜量小，我们就不会因为流通而损失大量铜，甚至可以回收大明的铜钱提炼其中的金银等少量贵金属。
第五，铜钱不会离开中国境内，等元老院统一以后，铜是都可以收回的。
以上。

周围

余烬青风 发表于 2019-7-8 21:18
至于人口，我有本即将出版的中国人口史，自己去对一下，感觉哪里怪怪的。。。。。

是葛主编的那个么，额，感觉男女比例高估

周围

余烬青风 发表于 2019-7-8 21:37
没找着统计澳宋人口的帖子，还花了几金钱。我只能在这里吐槽一下了，关于明代人口高峰的研究吗，实际上可以 ...

澳宋目标是到1642年至少能羁縻越南，可调动人口（算上征服区域奴隶）到2000万人

余烬青风

周围 发表于 2019-7-9 20:16
是葛主编的那个么，额，感觉男女比例高估

不是，是这两年估计会新出的一本现在还没出，里面有些结论和旧版不同，从两广海南人口数的结论来看少了200万，不过如果不计较的话应该问题不大，旧版的我很久没看了，数据忘了。

余烬青风

知己知笔 发表于 2019-7-9 13:58
你要是对铜币辅币非常感兴趣可以另外开个贴子，我现在把之前讨论的一部分结果告诉你
第一，小面额（分厘 ...

工业技术上的事，我不太懂，不过你说的第三第四点也能理解，这两天有回去看了临高银元那一部分，感觉照你这么说确实没准铜包铁都行。感谢赐教

余烬青风

周围 发表于 2019-7-9 20:16
是葛主编的那个么，额，感觉男女比例高估

髡贼治下，人口出现如此大比例失调（琼地）确实稍微有些夸张，按理说发动机行动以及各种移民活动的挑选不至于比例过于失调，应该还是工人聚居区比较失调，属于局部性问题，不是整体问题。反正晚婚晚育也不错。。。。不过有作者似乎开始写关于临高婚配的内容了。

余烬青风

周围 发表于 2019-7-9 20:20
澳宋目标是到1642年至少能羁縻越南，可调动人口（算上征服区域奴隶）到2000万人

我的意思其实是对两广的人口可能估计低了。攻略两广前后，还没羁縻越南（同人还没看）1630年前后两广就有1400万了，考虑到大规模移民，殖民攻城略地，我觉得其实不考虑越南可能也能高处2000万。。。。。

澳宋赛高

1.8元过高了 工人1.5元平均工资 国民军2元 陆军3.5 海军4元才合理 国民军工资偏低谁还去？

星际联邦原住民

澳宋赛高 发表于 2019-7-12 09:30
1.8元过高了 工人1.5元平均工资 国民军2元 陆军3.5 海军4元才合理 国民军工资偏低谁还去？

国民军很多都是拉的新占当地人，之前都混不饱，你给他1.8元完全足够

MMPKCW

不知道能不能用较低成本制造出类似旧时空港币10块硬币那种外钢内铜，可以的话能够做成面值中低的硬币

澳宋赛高

星际联邦原住民 发表于 2019-7-12 13:10
国民军很多都是拉的新占当地人，之前都混不饱，你给他1.8元完全足够

那就降低工人基本工资，不然谁去当国民军

刷子

海陆军差50％要变两只马鹿的节奏

张浩-雷霆万钧

余烬青风 发表于 2019-7-10 17:48
髡贼治下，人口出现如此大比例失调（琼地）确实稍微有些夸张，按理说发动机行动以及各种移民活动的挑选不 ...

男女比例失调很正常，大萌有些地区不是只举二男一女吗？其它不举(往往溺婴)。还有大户家大量女子，妻妾婢。
不过光棍也是殖民扩张动力

张浩-雷霆万钧

澳宋赛高 发表于 2019-7-12 17:19
那就降低工人基本工资，不然谁去当国民军

1工人工资差异大，学徒工进来工资不高
2元老院工业规模有限，将来不是谁都能当工人，可以参照天朝到八十年代前。
就像马云说的996是福报，进澳宋工厂也是福报，因为有更血汗的农村!
当年上海开阜，一批浦东女子去纺织厂做工，她们休息回家时家里会特地准备比较好的饭菜，因为她们是家里主要现金来源(农村现金来源少)。
当年纺织厂是血汗工厂，可比农村好!

周圣竣

广东食盐价格定的可能有些高了；
福建、广东的生盐成本每斤不过0.1-0.2厘；万历年广东酌定市价，每斤四厘；淮盐水商进货价每斤不足6厘；
广盐零售价也不过7厘；
即使髡贼的“精盐”价格要上抬，也不好在广东卖到1分/每市斤，不然简直是抢钱，可能要专门抽出力量打击私盐了。

周圣竣

知己知笔 发表于 2019-7-9 12:55
没有，元老院内部会议

计划什么时候发行呢？

奇怪的抓手

周圣竣 发表于 2019-9-7 17:57
广东食盐价格定的可能有些高了；
福建、广东的生盐成本每斤不过0.1-0.2厘；万历年广东酌定市价，每斤四厘 ...

你看过私盐价格 就更要崩溃了……  所以装作不知道就好了  这是很多元老心心念念的“大收入”

巴拉莱卡

瓷器丝绸蔗糖这类货物，应该大部分是自己动手做的，，只算税收吗
那殖民贸易部可高兴死了

女侠独孤雯

凭印象说：旧时代水稻亩产跟北方小麦之类区别极大的。新中国南粮北运的传闻持续到改开之后若干年。九十年代以来应该才反转
https://www.zujuan.com/question/detail-1274096.shtml
建国初中等田地水稻亩产应该在140公斤左右。这是南方用人均更少的田地可以农业上比北方宽裕很多的原因。