关于澳宋土地制度的研究报告--澳工研

lupus

尊敬的各位元老：
伴随着一五计划的落成，二五计划的实施，澳宋的工业化已然是箭在弦上，不得不发。土地私有制度，作为工业化最大的绊脚石，已经成为了我们目前的核心议题，为此，澳宋工业化发展战略研究室（刚编的）就土地制度作出如下报告：望元老院各位元老提出宝贵的意见。
首先陈述土地制度改良的必要性，在这里化用一段旧时空的认知：

非改土地的归属权，不能激发农民支持元老院的战力;
非改土地的归属权，不能聚拢发展大工业的劳力;
非改土地的归属权，不能破除乡村族权、父权的统治地位;
非改土地的归属权，不能打破元老院治下的乡土集团;
非改土地的归属权，迟早有一天，元老院要败亡在这个上边!

lupus

（一）跳出历史周期律，实现元老院的长治久安

每个封建王朝的初期，在经历了战乱天灾后，都是拥有少量人口、大量土地。伴随着稳定后，人口逐渐增多，土地的开垦却有上限，人均土地越来越少。再加上强有力者大肆兼并土地，失去了土地的农民成群结队外出谋生，形成不受管束的流民潮。一旦遇到天灾人祸，王朝也就完蛋。这就是封建王朝的周期律，元老院能否跳出这一周期律，关键就在于此。
地主这一阶级，在澳宋工业化已经到来的情况下，已然站在了元老院的对立面上。为什么这么说呢？地主有这样的特性，当他们从佃农手上夺取了财富后，会将财富全部存起来，除去兼并土地外，基本不会用于对外投资，唯一的消费是改善个人生活，希望依靠地主实现澳宋的工业化是不切实际的想法。
元老院作为外来势力，总人数也就500~1000，妄图依靠这么些人想要获得这个世界的权力是不可能的。我们只能依靠我们自己培育的归化民阶层，想要和士绅，地主阶级，宗族势力共分天下，就要考虑鸠占鹊巢的可能性，武力压迫并不是万能的灵药，元老院的统治需要粮食，人口，土地，这些单靠军队是管理不了的，我们必须在早期就把这些隐患掐死在摇篮上。

lupus

（二）培育新思想，废弃小富即安的旧思想
     伴随着归化民的增加，我们需要在他们身上培育新思想，让他们作为元老院的代理人，将元老院的光芒遍及四海。首先要排除的就是小富即安，归化民都是由农业人口转化而来的，在有了钱之后如果购置了土地，成了自耕农，脱离了元老院的政治体系，那么我们的培育是失败的，我们的资源就被白白浪费了。
     另外，随着发动机计划的完成，迁来的移民在有了土地之后又恢复了以往的生活，守着一口薄田不愿意改变，能活一天是一天，是种思想是要不得的，元老院不是慈善机构，没有理由把这些花费了大量资源换来的人口重新塞回到地主手上。

lupus

（三）为澳宋工业化做好资本积累
     澳宋现在的工业化基础是很薄弱的，我们的资本积累少得可怜，而培养工人，医生，军人等不事农业生产的开销是很大的，因而我们需要从内外两方面开始积累。
对内，我们需要集中所有的人力物力财力用于发展，从农业国向工业国过渡，对于农业的剪刀差是需要的，我们需要低价的粮食，需要适龄的人口，而元老院的集体化农场正是工业化发展之源。
对外，最经济的做法就是殖民，这一部分将在未来的报告给出。
其次，未来需要大量的工业用地，假如元老院对于土地不能完全控制，这也将影响到我们的工业化。

lupus

根据研究，我们提出的具体的政策包括但不限于：
（一）对于地主，士绅，宗族势力等采用分而治之的方式：对于反髡份子，一定要他们尝到元老院专政的铁拳！对于积极拥护元老院的，采用赎买政策，用流通劵，工业债券等方式来购买他们的土地，同时半鼓励半胁迫其在澳宋进行消费，增进澳宋内循环速度。

lupus

（二）禁止一切形式的民间土地买卖。一方面，可以迫使地主把自己的土地交出来，另一方面，防止元老院治下发生大型土地兼并的事情，土地兼并带来的危害是不可小视的。大量的热钱涌入临高，两广等土地市场，除了炒高地价之外毫无用处，如果能引导这一部分资金进入临高的工业发展，将大大减缓临高的财政压力。此外，失地农民也是增加元老院治理压力的重要一环。

lupus

（三）对待元老院核心领土（海南），采用农业集体化的方式，其好处在于能集中有限的农业生产资源，如铁制工具，种子，畜力等。旧时空直接分给农民土地带来的一个大问题就是农村个人拥有的工具太少，以往是在地主家里干活，工具都归地主所有，农民个人在事实上是负担不起采买生产资料的成本的，这反而达不到解放生产力的目的。同时，采用工分制来分配农村的粮食；引导农民兴修农业基建，大兴水利。

lupus

（四）对待殖民地领土，采用总督制管理，元老院作为最大的地主，直接征收粮食，将澳宋生活推广至殖民地，从而卖出我们的工业品。

lupus

（五）在既有的身份证落实时，标注出农业人口和工业人口，工业人口采用粮票的方式分配粮食。（这一部分详见报告《工业化，粮票与人口流动》）将农业人口集中于土地上，更好的为元老院的工业化进程服务。
      报告完毕，为了元老院和人民！
                                                                                          澳宋工业化战略发展研究室（我编的）
                                                                                                    鲁珀斯 元老（也是我编的）

上了岸的鱼

这套土共都玩不转 别说元老院了。。。

苏山

总感觉想法很美满，现实很骨感。元老院没这个执行力吧

无事乱翻书矣

集体农场搞几个示范性的，把未来工业区商业区的地先占上就行。用集体农场改变土地所有制，洗洗睡吧。大地主和大资本家的身份是不矛盾的。

杨梅烧

工农业剪刀差搞原始积累在旧时空是实在没有办法的办法，TG建国后惨遭西方经济封锁决定了必须采用内生性的积累手段
澳宋就不一样了，现有工业品拉到伪明或者荷兰人西班牙人那里都是暴利，即使是平价销售铁器陶瓷玻璃等商品也足以凭借工业化生产的聚集效应低成本赚得好几倍利润，更何况还有贸易外直接通过暴力手段进行资本原始积累的玩法，日本的银铜矿和拉美的运金船在同人里都不知道被抢多少次了，比起这些，工农业剪刀差能产生的原始积累几乎就是零头，切莫掉进旧时空的惯性思维里因小失大。

当然也不是说土地不能搞成公有化，集约化农场的生产效率搞过自耕农自主经营是肯定的，所以我不反对通过合作社模式或者政府赎买模式将自耕农转变成专业农场职工，天地会的工作其实也可以往这方面努力。

上了岸的鱼

杨梅烧 发表于 2020-11-21 12:30
工农业剪刀差搞原始积累在旧时空是实在没有办法的办法，TG建国后惨遭西方经济封锁决定了必须采用内生性的积 ...

TG人多缺地！然而这个在元老院根本就不是问题！北美 南亚 还有阿三那边地多了去了！  南下石油出来后 机械化农具 以及化工业的发展农药化肥也不是很难的事情了！ 大农场以后就是必然！ 可以通过税收 法律来搞死那些大地主  把税收订在经营性农场主能赚钱 而老式农场主破产这个标准！以及通过法律等强制规定佃户交租比例已经严禁高利贷！  逼着地主你要么转变成新式农场主 要么卖了地去投资 或者就是等死！ 其实就是美国在日本战后搞得那套 让旧地主破产了一大批！

ymfcBytvnirdhy

纯扯淡

理由篇

第一，历朝历代都有土改，也没有哪个跳出王朝周期律。第一段其余部分逻辑混乱不堪，地主把结余如何使用与你何干，归化民能否培养又与地主何干？

第二，大明农民买地本来就是因为除了地没什么好买的，现在的农民不买地要进城就是因为有很多比土地更值得的投资。你不考虑如何依靠元老院的优越性吸引别人走新路，反而想着靠暴力砍断旧路来强迫别人走新路。这种大下岗自寻出路的思维要不得。

第三，元老院工业化最缺的是归化民，最不缺的是钱。把我们最缺的归化民拿来土改换最不缺的钱，是一种极其妨碍工业化的行为。更不要说从中透露的元老院价值取向问题——连元老院都放下工厂不管去搞土地，岂不是进一步增加人民心中土地的重要性？元老院都觉得土地决定一切，归化民不是更要屯地？

措施篇

第一，老生常谈，不做评价

第二，经济领域政府越是禁止，市场越是要干的事多了去了。何况这么干除了消耗精力之外没有任何意义，失地农民可以去殖民地也能进工厂，根本不是问题。

第三，无所谓

第四，不给平民分地你怎么忽悠人去殖民地？

第五，把农业人口集中在土地上，减少殖民地人口和工业人口的供给，将大大妨碍元老院的进步。

最后，以一句话总结土地的重要性：土地既不是元老院眼里最值钱的资源，也不是元老院眼里回报最高的资源。整天盯着这种鸡肋资源的，求求你们搞点资本玩意，不要这么封建这么看着土地了！

综上所述，不予批准。

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

第一，历朝历代都有土地改革，但他们失败的原因主要如下：
地主乡绅代表了封建王朝的利益集团，妄图通过动摇自己根基来达到改革的目的无异于自掘坟墓。从最早的商周以至于民国，所有的土改都不会彻底消灭这一群体。西周井田制，所有制绝对属于贵族，最后失败；秦汉土地私有，刺激了人民开垦，激发了劳动积极性，但不可避免的带来了土地兼并；后面的屯田制，均田制说白了就是和稀泥，开始的时候给农民分点地缓一缓，到了后期玩不转了就王朝崩溃。说白了就是不允许土地兼并，元老院完全可以喊出“耕者有其田”。
第二、地主阶层的结余完全可以作为工业化的养料，放着身边的白花花的银子为什么不拿呢？元老院作为本时空最高生产力的代表，为什么一定要在意地主怎么看我们？

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

第二点，能够有闲钱购买土地的已经不能视作是一般农民了，发动机行动带回来的是什么？是流民。地主家的长工，佃户要是有钱能买自己的地，就不用给地主打工了，而且即使是买了地，来个自然灾害，土地歉收，地主高利贷三连，钱最后的流向还是地主。对于农业人口，元老院做到耕者有其田，有点闲钱可以购买澳宋的工业品，不是只有奢侈品才叫工业品，很多生活用品也是元老院收入的一环。
另外，对于地主阶层，除了农业资本外还可以走工业资本；对于农民，归于集体农庄就有稳定的土地，这怎么能叫大下岗呢？农民的土地被夺走才叫下岗。

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

第三点，元老院缺的不是归化民，缺的是技术工人，军人，警察，医生等等需要教育的职业，小说设定集中新一代的学生增长速度是很快的。两广攻略结束后，元老院那点贸易额能供养多少人？更不要说天天要求扩军，要求建立大学，元老院总不能凭空变出银子吧。
另外，我提的改革制度并不是说现在就要推行，在不能大量产出化肥的情况下立即土改对于元老院有害无利。到了工业化之后，土地并不重要，重要的是配套的工人队伍，生产机器。以目前的水平，即使是开控制台把大明的土地全给元老院，元老院也吃不下。

半亩方塘

土不土改和跳出周期律没关系吧？就像现在M国，一个工业国家不照样出现了利益集团膨胀进而威胁穷人的生活吗？土地是农业国的主要财富，进入工业社会后财富类型变多了，但这没能改变财富不断向少数人集中的规律。

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

措施篇第二点
这当然是分核心区和非核心区来实现，对于非核心区，元老院直接当太上皇等着收钱即可。对于核心区，工业发展到一定程度除了要钱，还得有土地。禁止民间买卖不代表不允许元老院批准的官方交易，一边说要在临高做这个规划那个规划，另一边只能在元老院声称的国有土地开搞，太滑稽了。

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

措施篇第四点；
这与元老院一直说的“耕者有其田”并不冲突，流民为了活命跟着元老院不远万里来到了海南，他们很多人还是签了卖身契的。集体农庄分给他们土地，让他们有饭吃，还给他们极低利息的贷款以度过灾荒和青黄不接的时间，从一个挣扎在死亡边缘的灾民，到现在能有一块地给他们耕种，这已经足够鼓舞人心了

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

农业人口集中在土地上，是为了更好的修建乡村建设。但这并不是一成不变的，农业作为蓄水池，当元老院需要适龄工人，就从农业人口中抽取，另外，在农村开展教育也可以为将来获得更多工人做准备。工业人口的数量一定要与粮食生产量相挂钩，贸然培育一大批工人，这种大跃进是要不得的。

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:29
第一，历朝历代都有土地改革，但他们失败的原因主要如下：
地主乡绅代表了封建王朝的利益集团，妄图通过 ...

所以你没有回答为何假设元老院的土改一定能跳出王朝周期律。

这银子拿起来可麻烦了，日本的银矿比这简单多了

lupus

ymfcBytvnirdhy 发表于 2020-11-21 13:16
纯扯淡

理由篇

最后，我同意你对于土地的观点，但这是17世纪，不搞好农业与粮食的问题，工业化就无从提起，即使是征服了世界，也不过就是个大地主罢了。本世纪的资本主义充其量还停留在小作坊水平，你卖我点，我卖你点，面对工业化产品的冲击，一触即溃。
最后，感谢你认真的回复了这么多

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:35
第二点，能够有闲钱购买土地的已经不能视作是一般农民了，发动机行动带回来的是什么？是流民。地主家的长 ...

你这里认为归化民买不起田，与你在主楼提出的防止归化民重归土地相互冲突了。

同等土地，地主的结余肯定比农民更多，消费能力肯定更强。本质上小自耕农是最顽固最不市场化的农业阶级。

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:42
第三点，元老院缺的不是归化民，缺的是技术工人，军人，警察，医生等等需要教育的职业，小说设定集中新一 ...

土改需要的也不是普通归化民，至少要受过教育，可以称得上干部才行。

你都知道土地不重要还死扣土地？

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:49
措施篇第二点
这当然是分核心区和非核心区来实现，对于非核心区，元老院直接当太上皇等着收钱即可。对于 ...

所以为了保证工业有地可用，土地商业化才是正道。

lupus

杨梅烧 发表于 2020-11-21 12:30
工农业剪刀差搞原始积累在旧时空是实在没有办法的办法，TG建国后惨遭西方经济封锁决定了必须采用内生性的积 ...

是的，我在文中也写到过，元老会完全可以两条腿走路，靠殖民和掠夺同样可以完成原始积累。但目前的进度实在是太慢了(笑)农业带来的剪刀差要等到化肥的大规模使用才能更好的体现出来，除了外销，经济的内循环对于元老院的经济体系良好运转也很重要。土改是为了之后元老院更长久的统治总归要走的一步。

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:54
措施篇第四点；
这与元老院一直说的“耕者有其田”并不冲突，流民为了活命跟着元老院不远万里来到了海南 ...

所以他们都有地了，还有谁愿意去殖民？

ymfcBytvnirdhy

lupus 发表于 2020-11-21 15:58
农业人口集中在土地上，是为了更好的修建乡村建设。但这并不是一成不变的，农业作为蓄水池，当元老院需要 ...

所以先把人捆在土地上，需要的时候再抽调？

此外元老院始终缺人，工业缺人，殖民地缺人，哪都缺人。广大世界没有开垦，未来一百年都缺人