临高启明论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2233|回复: 17

元老院各级官员雅称

[复制链接]

36

主题

1896

回帖

3423

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3423
发表于 2022-8-17 22:25:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 李煌先森 于 2022-8-18 11:21 编辑

按照古代习惯,用周官,汉官尊称元老院高级官员,到省大区级为止。
参考设定集:https://lgqm.gq/article-8-1.html


原则上,以三公称呼国级领导人,以卿士称呼省级领导人。有历史传承或者有更合适尊称对应的可以调整。
另外说明一下,汉代以后的官员按照周官汉官的别称,主要突出贴切好听和以皇帝为主的统治集团意志,并不依赖当时学界的主流考据成果,只有汉代才会因为经学改官名。后世的雅称尊称中,来自《周官》,《尚书》,《仪礼》等各种真伪文献的三公九卿,三公六卿,六卿五官都是混用的。
因为非官方发布,因此可能不同职位之间存在重复,但是除非难以区分,同时两者部分上下级,否则会尽量区分。
补充一下,因为中国自古以来没有议会系统,而郎官系统的地位太低,所以把议会系统用皇家宗室礼仪系统官职称呼。



国级:
元老院主席,尊称太宰,天官,冢宰
元老院议长,尊称太常,宗伯,春官
元老院办公厅主任,尊称宗正,太祝
元老院国务卿,尊称丞相,大司徒,司徒,地官
大图书馆馆长,尊称太史,太史令


省级(疑似,部分部门正文未说明级别):
财务相,尊称少府
外务相,尊称大行人,大鸿胪,行人,鸿胪
法务相兼最高法院审判长,尊称司寇,大理,秋官
武力相,尊称司马,大司马,太尉,夏官
国交相,尊称太仆
农林水产相,尊称大司农,司农
经产相,尊称司空,司工,冬官
文科相,尊称小宗伯
内保相,尊称卫尉
民生相,尊称大司农,司农
企划院长,尊称司徒,小司徒
大区区长,尊称方伯
契卡头子,御史大夫


欢迎大家补充










36

主题

1449

回帖

3542

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3542

1637股灾纪念章同人贡献勋章南洋船票

QQ
发表于 2022-8-17 23:38:27 | 显示全部楼层
我个人感觉这种雅称其实是古代的士大夫在裤裆里撒盐。把现在的官制和过去的官制非要强行对应,其实是不合适的,就按照现在的称呼就行了。
我真的只念了两句诗......
Quidam ibi vestiuntur,quidam saccis induuntur.
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

219

回帖

423

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
423
发表于 2022-8-18 00:23:57 | 显示全部楼层
薤露梦浮桥 发表于 2022-8-17 23:38
我个人感觉这种雅称其实是古代的士大夫在裤裆里撒盐。把现在的官制和过去的官制非要强行对应,其实是不合适 ...

拿来做髡事指录之类的创作或者是半髡半明的那伙老儒人的言谈倒是可能挺不错
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

1

主题

11

回帖

83

积分

归化民

Rank: 2

积分
83
发表于 2022-8-18 09:30:42 | 显示全部楼层
总感觉用这种雅称来代指元老院官职不太妥
没有无义务的权利,也没有无权利的义务
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

673

回帖

2235

积分

主任

澳宋电子工业局喝茶看报观天象专员

Rank: 8Rank: 8

积分
2235

南洋船票第三次反围剿纪念章1637股灾纪念章

发表于 2022-8-18 09:34:20 | 显示全部楼层
天官是吏部尚书啊,怎么也应该是组织部这边。
明清时代太史很多时候指的是钦天监监正,也不好对应元老院的官职,钟博士兼职太多了。
愿我如星君如月,夜夜流光相皎洁
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1896

回帖

3423

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3423
 楼主| 发表于 2022-8-18 09:49:40 | 显示全部楼层
薤露梦浮桥 发表于 2022-8-17 23:38
我个人感觉这种雅称其实是古代的士大夫在裤裆里撒盐。把现在的官制和过去的官制非要强行对应,其实是不合适 ...

元老院官方当然不会支持这种行为,但元老院挂着宋官对外打交道的时候,估计被这样雅称也不会太反对。
主要是,我觉得展无涯这省级官员,被叫做司空感觉非常酷炫。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1896

回帖

3423

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3423
 楼主| 发表于 2022-8-18 09:55:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 李煌先森 于 2022-8-18 09:57 编辑
难忘易水寒 发表于 2022-8-18 09:34
天官是吏部尚书啊,怎么也应该是组织部这边。
明清时代太史很多时候指的是钦天监监正,也不好对应元老院的 ...

找个合适的凑而已。对应的是宰相,元老院主席这个地位超然的虚职明显没法往六卿里套。周官本身就是掺杂各种伪古文的一坨浆糊。而且西周本身官职就经常剧烈变动,就算西周《书》全文一字不落流传下来也没法像儒家士大夫一样考证出一套完美制度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

129

回帖

339

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
339
发表于 2022-8-18 09:59:23 | 显示全部楼层
要对应也是对应本朝的官职,没听说强行对应前朝甚至古代官职的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1896

回帖

3423

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3423
 楼主| 发表于 2022-8-18 10:03:15 | 显示全部楼层
wizard07 发表于 2022-8-18 09:59
要对应也是对应本朝的官职,没听说强行对应前朝甚至古代官职的。

自古以来都是对应周官汉官,因为西周是儒家心目中可以考证的理想社会,而汉官代表了经学家对周礼的考证和发展,明清六部尚书雅称都是六卿,行省大员雅称都是方伯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

6

回帖

44

积分

土著

Rank: 1

积分
44
发表于 2022-8-18 15:48:32 | 显示全部楼层
我们不兴这个.
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

176

回帖

515

积分

酱油元老

Rank: 4

积分
515
发表于 2022-8-18 16:01:11 | 显示全部楼层
现在网上键政倒是有这种比喻
2-16勇夺第一
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

36

主题

1449

回帖

3542

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3542

1637股灾纪念章同人贡献勋章南洋船票

QQ
发表于 2022-8-18 18:52:16 | 显示全部楼层
李煌先森 发表于 2022-8-18 09:49
元老院官方当然不会支持这种行为,但元老院挂着宋官对外打交道的时候,估计被这样雅称也不会太反对。
主 ...

古代儒家有复古的癖好。元老院可没有这种奇怪的爱好。当然拿古代官制做比较的话可以便于土著理解。
我真的只念了两句诗......
Quidam ibi vestiuntur,quidam saccis induuntur.
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

481

回帖

936

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
936
发表于 2022-8-18 18:53:58 | 显示全部楼层
没有必要搞的太复古。明朝人其实也已经搞不太懂上古的官职了
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

43

回帖

129

积分

归化民

Rank: 2

积分
129
发表于 2022-8-18 19:30:20 | 显示全部楼层
其实我觉得还挺有意思的,这种复古甚至到几乎疯狂的行为(心理)确实是明季士大夫的喜好,元老院会在短时间内接受统治这些人,就算澳宋自己不这么搞,那些士大夫也必然会附会出一套来。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

2

主题

221

回帖

443

积分

归化民干部

Rank: 3Rank: 3

积分
443
发表于 2022-8-18 19:46:09 | 显示全部楼层
元老院自己是不会搞这东西的。不是有相关职位么?部长啊主任啊局长啊之类的,干嘛找个不完全对应的称呼凑呢?凑完了万一遇到一个现在平级的官员却发现所谓的雅称里他比你高,这很丢脸啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1896

回帖

3423

积分

主任

Rank: 8Rank: 8

积分
3423
 楼主| 发表于 2022-8-18 21:27:33 | 显示全部楼层
Brynden 发表于 2022-8-18 18:53
没有必要搞的太复古。明朝人其实也已经搞不太懂上古的官职了

又不是主动搞得复古,按照现代得考证恐怕战国人大都不懂上古官职了,但是周官汉官在古代文人眼中就是逼格搞。这本来就是民间文人附庸风雅的产物嘛,元老院又不会主动搞这个。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

848

回帖

1953

积分

主任

汉字文化圈

Rank: 8Rank: 8

积分
1953

第三次反围剿纪念章1637股灾纪念章

发表于 2022-8-19 17:35:11 | 显示全部楼层
没有合适的称谓,你让藩属国怎么看待天使降临,册封使怎么办。
澳宋本土:澳宋、北亚、东亚、中南半岛、南洋诸岛、大洋洲、夏威夷,殷商故土北美至巴拿马。
海外行在:好望角、苏伊士、直布罗陀。
总督都护府:波斯湾油田、南亚、中亚、南非。
重塑朝贡体系和汉字文化圈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

578

回帖

1135

积分

元老

Rank: 6Rank: 6

积分
1135
QQ
发表于 2022-8-21 21:16:34 | 显示全部楼层
其实这种事真的是互相影响的。元老院虽然强势但人的思想价值观是最不容易也是最容易引道的。就如张枭的同人里莫鱼沾沾自喜说“我现在放在伪明时也是一个九品巡检,是有官身的人了”。所以所以这种名称上的问题元老院不用刻意管理,只需要不支持,民间使用不打压即可,在官方媒体上不使用就没什么问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|符有地|临高启明论坛

GMT+8, 2024-11-22 07:39 , Processed in 0.101246 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表